[Vos avis] Quel ampli entre aune X1/T1 ou ? .. pour AKG Q701

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Elmetus
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[Vos avis] Quel ampli entre aune X1/T1 ou ? .. pour AKG Q701

Message par Elmetus »

Bonjour à tous,

Voila quelques jours que je suis tombés sur ce forum, heureusement pour moi, je ne me suis pas fait mal ^^

Blagues à part, j'ai lu en long en travers et en large les sujets traitant de ces deux amplis respectif, c'est à dire les deux Aune X1 et T1 et ma question se porte évidement sur lequel m'apportera le plus de satisfaction.

Alors mes besoins sont les suivants, je cherche quelques chose de sédentaires mais à la fois mobile pour pouvoir suivre un pc portable, jusqu'à là on est bon, niveau musique, j'écoute de l'électro, de la chanson française ou d'autre langue tant que les voix sont agréables, un peu de pop "asiatique" ( je mets des parenthèses ici puisque d'un pays d'asie à un autre, il y a pop et pop donc je ne rentre pas plus dans les détails ), de temps en temps un peu de métal symphonique et jazz avec un zeste de classique, bref pas mal de chose au final.

Et ma priorité avant tout, c'est le rendu de l'akg que je trouve assez précis et qui me plait, après l'application du mod pour libérer un peu le grave on est pas mal même si un chouilla plus sera fort de m'intéresser.

Maintenant au niveau des deux bestioles citées plus haut, j'aime le côté connectique du X1 ainsi que son look, sachant que la nouvelle monture USB accepte elle aussi le 24bit comme son pote le T1 qui lui sera peut être plus chaleureux et ducoup peut-être moins analytique, bon après c'est comme dans la photo.. c'est un monde de compromis avec des choix à faire, j'en suis conscients. ( en un seul mot :p )

Après renseignement prit, l'akg serait d'une impédance aux alentours de 62 ohms, donc pour garder un ensemble cohérent et dynamique, lequel de ces deux amplis serait le plus apte à répondre au besoin ? J'ai lu le post d'un des membres(très bien fait au passage), mea-culpa je n'ai pas retenu le pseudo, il avait fait un excellent comparo avec calcul d'amplification et rendu harmonique de ces amplis, ce qui n'a finalement fait qu'émettre encore plus de flou dans mon indécision ^^

Donc voila, si il y a quelques retours et avis vis à de ça, je prends, peut être qu'un autre ampli conviendra encore mieux, mais c'est une information que je n'ai pas à ce jour, je reste ouvert d'esprit dans tous les cas ! et merci d'avance à ceux qui auront prit le temps de tout lire et de répondre même si on a l'impression que ce sujet revient souvent :/

Edit : J'oubliais ! Budget environ 150 à 200 euros ^^
Le travail c'est précieux.. faut toujours en garder pour plus tard ^^
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Adhafera
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Message par Adhafera »

Hello et bienvenue sur le forum !
Elmetus a écrit :Alors mes besoins sont les suivants, je cherche quelques chose de sédentaires mais à la fois mobile pour pouvoir suivre un pc portable, jusqu'à là on est bon, niveau musique, j'écoute de l'électro, de la chanson française ou d'autre langue tant que les voix sont agréables, un peu de pop "asiatique" ( je mets des parenthèses ici puisque d'un pays d'asie à un autre, il y a pop et pop donc je ne rentre pas plus dans les détails ), de temps en temps un peu de métal symphonique et jazz avec un zeste de classique, bref pas mal de chose au final.

Et ma priorité avant tout, c'est le rendu de l'akg que je trouve assez précis et qui me plait, après l'application du mod pour libérer un peu le grave on est pas mal même si un chouilla plus sera fort de m'intéresser.

Maintenant au niveau des deux bestioles citées plus haut, j'aime le côté connectique du X1 ainsi que son look, sachant que la nouvelle monture USB accepte elle aussi le 24bit comme son pote le T1 qui lui sera peut être plus chaleureux et ducoup peut-être moins analytique, bon après c'est comme dans la photo.. c'est un monde de compromis avec des choix à faire, j'en suis conscients. ( en un seul mot :p )
Bah écoutes, tu as bien cerné les bestiaux.
Le X1 sera un poil plus détaillé, beaucoup plus acide, avec une signature descendante assez prononcé (les graves sont bien renforcés)
Le T1 sera un poil moins détaillé (mais de pas grand chose avec le bon tube), plutôt chaud (en tout cas, pas du tout acide), avec une signature descendantes, mais peut-être moins prononcé que le X1. La possibilité de changer de tube est aussi sympa.
Après, il faut les écouter pour savoir ce que ça rend sur le Q701 (que je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter)
Elmetus a écrit :Après renseignement prit, l'akg serait d'une impédance aux alentours de 62 ohms, donc pour garder un ensemble cohérent et dynamique, lequel de ces deux amplis serait le plus apte à répondre au besoin ?
Les deux ampli ne posent aucun problème pour driver ces casques.
Elmetus a écrit :J'ai lu le post d'un des membres(très bien fait au passage), mea-culpa je n'ai pas retenu le pseudo, il avait fait un excellent comparo avec calcul d'amplification et rendu harmonique de ces amplis, ce qui n'a finalement fait qu'émettre encore plus de flou dans mon indécision ^^
:-O
La conclusion, c'était juste qu'Aune design très bien ses amplis :)
Mon matos :
Config sédentaire : Aune X1 => Beyerdynamic DT880 (600ohms) + AKG K550
Config PC 2.1 : Aune X1 => Swans M10
Config travail : Fiio E10 => Superlux HD660 (modé)
Config nomade : Fiio X1 => Topping NX1 => AKG K545

Autre : Superlux HD330 (modé) ; Koss PortaPro (modé) ; AKG K240 Monitor (600ohms) ; Seenheiser HD448 ; Little Bear P-1 ; Sansa Clip+
Testé (1 à 3 semaines) : Aune S16 ; Seenheiser HD580
Ancien matos : (Atoll DAC100se => Atoll IN100se => KEF Q900) ; Seenheiser HD650 ; Grado SR325is ; Sony MDR-EX50LP ; Audiophonics DAC U-Sabre ; Objective 2 ; SMSL SA-50 ; Aune T1 ; Sony SS-CNEZ50 ; Rock-it R50
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Message par Elmetus »

Adhafera a écrit :Hello et bienvenue sur le forum !
Ben merci à toi et d'être le premier à m'apporter un élément de réponse ^^
Adhafera a écrit :Bah écoutes, tu as bien cerné les bestiaux.
Le X1 sera un poil plus détaillé, beaucoup plus acide, avec une signature descendante assez prononcé (les graves sont bien renforcés)
Le T1 sera un poil moins détaillé (mais de pas grand chose avec le bon tube), plutôt chaud (en tout cas, pas du tout acide), avec une signature descendantes, mais peut-être moins prononcé que le X1. La possibilité de changer de tube est aussi sympa.
Après, il faut les écouter pour savoir ce que ça rend sur le Q701 (que je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter)
Le problème est là essentiellement, c'est de pouvoir les écouter, je suis dans une petite ville dans l'est, pas simple de trouver un shop qui propose ce type de produit.. actuellement je suis sur une carte son xonar D2X qui intègre le chipset de décodage légèrement au dessus de ceux choisis par Aune ( PCM1793 choisi par Aune et PCM1796 choisi par ASUS pour sa Xonar, seul changement le SNR 113db d'un côté et 123db de l'autre )

Donc je ne sais pas comment se situe cette carte son par rapport à ce que peut apporter les amplis Aune, le fait est que je cherche une solution secondaire qui tournera sur un pc portable ( ou autre source ) ducoup dans lequel une Xonar sera difficile à faire rentrer :p

Après j'ai un penchant sur le X1 pour l'aspect apportée par sa connectique plus vaste et que j'aimerais coupler éventuellement dans le futur avec le X.. je sais plus, c'est le module ampli tout court, qui conviendra bien pour faire une mini chaine.

Le T1 a ses charmes aussi, le tube déjà en est un de taille, après il y a ce côté acide que j'ai du mal à cerner, dumoins à saisir la traduction de ce terme apposé sur une écoute, et si le X1 remonte les basses, déjà là on est bon, ducoup la finalité du choix sera sur le compromis entre " connectique " et " acidité "

Donc la réflexion est toujours en cours avec un 60/40% pour le X1/T1.
Le travail c'est précieux.. faut toujours en garder pour plus tard ^^
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Message par Adhafera »

Elmetus a écrit :Le problème est là essentiellement, c'est de pouvoir les écouter, je suis dans une petite ville dans l'est, pas simple de trouver un shop qui propose ce type de produit.
Dommage, tu aurais été dans le Nord, je t'aurais bien proposé de venir écouter ces deux modèles autour d'un bière :headphone:
Elmetus a écrit :actuellement je suis sur une carte son xonar D2X qui intègre le chipset de décodage légèrement au dessus de ceux choisis par Aune ( PCM1793 choisi par Aune et PCM1796 choisi par ASUS pour sa Xonar, seul changement le SNR 113db d'un côté et 123db de l'autre )

Donc je ne sais pas comment se situe cette carte son par rapport à ce que peut apporter les amplis Aune
Ces caractéristiques techniques ne permettent en rien de déduire le rendu audio du DAC.
Elmetus a écrit :après il y a ce côté acide que j'ai du mal à cerner, dumoins à saisir la traduction de ce terme apposé sur une écoute
Hum... difficile à traduire.
Tu as les rendus chauds : souvent, le son est moins agressif, les basses sont plus présentes par rapport aux aigus assez "ronds", c'est à dire que les harmoniques des aigus (fréquences >5kHz) sont légèrement atténuées, notamment les harmoniques impaires. A l'extrême, tu as les rendus darks qui fait que c'est parfois pesant à écouter.
Les rendus acides, c'est justement un renforcement des harmoniques des aigus, couplé à un renforcement des harmoniques impaires de toutes les fréquences. (les harmoniques impaires sont caractéristiques des sons nasillards). C'est donc plus agressif/tranchant.

Je ne sais pas si c'est une bonne définition que je te donne là, ni même si c'est compréhensible. C'est juste un point de départ pour un élément de réflexion. Lorsque tu compareras ces signatures sonores, tu te comprendras ce que je veux dire.

EDIT : Après, tu peux commander ces amplis et de retourner l'ampli que tu n'aimes pas (sur les sites qui te permettent de faire ça, du genre "satisfait ou remboursé" :p).
Mon matos :
Config sédentaire : Aune X1 => Beyerdynamic DT880 (600ohms) + AKG K550
Config PC 2.1 : Aune X1 => Swans M10
Config travail : Fiio E10 => Superlux HD660 (modé)
Config nomade : Fiio X1 => Topping NX1 => AKG K545

Autre : Superlux HD330 (modé) ; Koss PortaPro (modé) ; AKG K240 Monitor (600ohms) ; Seenheiser HD448 ; Little Bear P-1 ; Sansa Clip+
Testé (1 à 3 semaines) : Aune S16 ; Seenheiser HD580
Ancien matos : (Atoll DAC100se => Atoll IN100se => KEF Q900) ; Seenheiser HD650 ; Grado SR325is ; Sony MDR-EX50LP ; Audiophonics DAC U-Sabre ; Objective 2 ; SMSL SA-50 ; Aune T1 ; Sony SS-CNEZ50 ; Rock-it R50
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Message par Elmetus »

Héhé merci pour l'invit ^^ sniff pour le coup

Après, est ce que le T1, permet de contrôler un ampli comme le X1, j'ai l'impression que non mais je ne trouve pas de source sûre qui l'affirme ou pas, sinon je pense que je vais rester sur l'option X1, qui sera sans doute plus analytique mais quelque part c'est ce que je cherche dans mes écoutes de voix.

Après, est ce qu'avec un "bon" tube, on peut se rapprocher de la dynamique détaillée du X1 ?
Le travail c'est précieux.. faut toujours en garder pour plus tard ^^
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Message par Elmetus »

Adhafera a écrit :La conclusion, c'était juste qu'Aune design très bien ses amplis :)
Tu as raison c'est exactement ça ^^ ( merci pour le taff accompli d'ailleurs )

Ducoup une question technique qui concerne l'amplification du X1 sur l'akg Q701, si je reprends tes valeurs de mesure : ( je les colle ici, ça évitera les va et vient )
Adhafera a écrit :Pour une charge de 580ohm, écrêtage à 17.9Vpp soit une puissance de 70mW
Pour une charge de 290omh, écrêtage à 17.0Vpp soit une puissance de 125mW
Pour une charge de 109ohm, écrêtage à 15.4Vpp soit une puissance de 280mW
Pour une charge de 34ohm, écrêtage à 11.76Vpp soit une puissance de 510mW

Petite interpolation :

65mW dans 600ohm
120mW dans 300ohm
250mW dans 120ohm
525mW dans 32ohm
L'AKG est donné pour 62 ohms avec une puissance admissible de 200mV, j'ai toujours été fâché avec les maths, est-ce que la puissance admissible dite "max" pour le Q701, se trouve t'elle avant le début de la zone d'écrêtage pour l'ampli du X1 ? ( la fameuse barre à 70% du potar )

Merci d'avance ^^

Edit : désolé double post..
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Message par MiniTokki »

Petite info en passant, pour avoir eu le X1 avec un AKG à 60 ohms, le casque commençait à souffler à environ 85% du potard, donc très tard (je ne dépassait jamais les 40%, pourtant, j'écoute le son TRÈS fort).
Dernière modification par MiniTokki le 13 févr. 2015 18:57, modifié 1 fois.

Casque : Fostex TH-X00 Ebony (cups E-MU + DM27)
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Message par Adhafera »

Elmetus a écrit :Ducoup une question technique qui concerne l'amplification du X1 sur l'akg Q701, si je reprends tes valeurs de mesure : ( je les colle ici, ça évitera les va et vient )
Adhafera a écrit :Pour une charge de 580ohm, écrêtage à 17.9Vpp soit une puissance de 70mW
Pour une charge de 290omh, écrêtage à 17.0Vpp soit une puissance de 125mW
Pour une charge de 109ohm, écrêtage à 15.4Vpp soit une puissance de 280mW
Pour une charge de 34ohm, écrêtage à 11.76Vpp soit une puissance de 510mW

Petite interpolation :

65mW dans 600ohm
120mW dans 300ohm
250mW dans 120ohm
525mW dans 32ohm
L'AKG est donné pour 62 ohms avec une puissance admissible de 200mV, j'ai toujours été fâché avec les maths, est-ce que la puissance admissible dite "max" pour le Q701, se trouve t'elle avant le début de la zone d'écrêtage pour l'ampli du X1 ? ( la fameuse barre à 70% du potar )
Aie, la puissance, c'est en W, pas en V :p
Mis à part ça, ce n'est pas la puissance max admissible qu'il faut regarder, mais la sensibilité du casque. Dans ton cas le X1 à largement de quoi le driver.
Mon matos :
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Message par Elmetus »

Adhafera a écrit : Aie, la puissance, c'est en W, pas en V :p
Mis à part ça, ce n'est pas la puissance max admissible qu'il faut regarder, mais la sensibilité du casque. Dans ton cas le X1 à largement de quoi le driver.
Héhé oui effectivement c'est toi le spécialiste, c'est un domaine qui est beaucoup moins le miens ^^

Cela dit, merci pour ta réponse, c'est ce dont j'avais besoin de savoir :)

@Minitokky : Merci pour ton retour ;)
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Message par Elmetus »

Bon voila j'ai commandé le X1 sur audiophonics, plus qu'à attendre, j'espère ne pas être déçu par rapport à ce que me sort ma carte son actuelle Asus D2X :p
Verdict bientôt !
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Message par Elmetus »

Ca y est, il est enfin entre mes mains ! fin.. sur le bureau :D

Donc rapide feedback sur ce Aune X1, ben comme il a été redit à plusieurs reprise, une bonne pêche et parfaitement adaptée au Q701 en terme de puissance, l'exploitation de la puissance est vraiment bonne.

Côté rendu, ça envoi bien comme il faut, des caisses claires qui claquent bien, des basses assez rondes et bien maîtrisées, l'image sonore est bien présente, sur du classique, une belle claque :)

Je précise qu'avant j'avais une carte son dédié Asus D2X qui marchait déjà bien, bon ben là, elle est battue à plate couture ^^

Autre point pour ceux qui aurait un AKG K242 ( celui de mon père date de 1975, donc c'est du vintage pour ceux qui ne la savent pas encore ), bref mon père n'a jamais entendu son casque sonner de la sorte, moi non plus d'ailleurs, c'est juste impressionnant, cela dit pas étonnant vu que cet AKG est de 600 ohms, donc inutile de préciser que sans un bon ampli derrière, on en sort rien, avec l'aune X1 ma fois ça marche bien, très bien même et j'ajouterais qu'il est un poil limite niveau puissance pour ce casque, mais on entre déjà dans joli monde en terme d'écoute !

Voili voilou, encore merci pour les différents conseils lu à droite et à gauche, ce X1 me va comme un gant :D
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Message par Sorrodje »

Bichonnez le le K242 hein ;) . c'est un excellent casque même au standard d'aujourd'hui puisque c'est la version française du célèbre K240 Sextett. Difficile à amplifier en effet. :jap:
Casques : Sennheiser HD800 "SuperDuponted", HE60 "baby orpheus"; AKG K242 "Cardan" Tous égalisés grâce à la RME ci dessous.
Amplis : Full DIY : SRX+ ampli casque électrostatique, ECP Torpedo III
DAC RME ADI2 pro

Nomade : Bose QC35 II, shure SE215 et Koss Porta Pro.
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Message par Elmetus »

Tiens petite question à ceux qui utilise Foobar et aux possesseurs de X1, pour la lecture en DSD vous avez réussi à obtenir quelque chose ?

Moi ca ne passe pas, j'ai bien choisi les asio dsd et choisi ce qu'il fallait avec le plugin sacd, mais j'ai pas de son qui sort.

Ducoup je passe en WASAPI mode PUSH, cela dit ca marche très bien.

Merci d'avance ^^
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Message par Ludo90 »

Bonjour!

Je voulais me prendre le Aune X1 mais il a disparu d'Audiophonics :( Il est sur Son&Vidéo mais pour 250€...

Vous connaissez un autre site pour trouver l'engin? Ou alors je prends un autre appareil... C'est pour nourrir mon DT880 250 ohm (et aussi pour utiliser avec des enceintes)

Merci :)
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Message par Elmetus »

Yop et sur la baie t'as checké si y avait pas moyen d'en chopper un ? car ça serait dommage de passer à côté si t'as fais ton choix dessus, c'est un excellent ampli :)
Le travail c'est précieux.. faut toujours en garder pour plus tard ^^
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