Flamenco VS Zeux XIV ?

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oswald66
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Re: [Jomo Audio] Flamenco, Samba...

Message par oswald66 »

J’aurai une question pour les initiés,

J’ai commandé sur massdrop les zeus XIV qui devaient arriver ce mois ci et qui auront un mois de retard.

Du coup je peux annuler ma commande et être remboursé, les flamenco me tentent depuis longtemps, j’hésite du coup à laisser tomber les zeus pour les flamencos.

Ne pouvant écouter les deux avant, et sachant que j’ai les andromeda et solaris déjà,

Vous me conseilleriez quoi entre zeus et flamenco, et pourquoi ?
intras : Vision Ears Erlkönig / Mentawai / Fiio FH9 / LCDI4 / AKG N400 / SONY WF-1000XM3 & XM4 / EM32 /
DAP/Ampli-Dac Nomades : FIIO M17 / XDUOO X20 /
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Message par Popof94 »

Sans hésiter un 1/4 de secondes les Flamenco.
Et je ne suis pas partial :DD, je les ai en ce moment même dans les oreilles :soumis:
Ça dépend en fait pour quoi faire, pour compter les notes, les croches, les dieses et les bémols: les Zeus.
Si c’est juste pour écouter de la musique: les Flamenco.
Dernière modification par Popof94 le 15 févr. 2019 22:05, modifié 1 fois.
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Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

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Message par Popof94 »

Il y a un peu des Solaris dans les Flamenco. Grande dynamique et richesse dans le détail sans que ce soit visible.
La seule chose sur lequel les Solaris font peut être mieux: le grave., superbe et très impactant sur les Solaris, un peu plus doux et moins décoiffant sur les jomo. Par contre sur le reste pour moi y’a pas photo. J’ai trouvé les Solaris plus brut de décoffrage sur le médium aigu.
Sur l’image sonore plus large sur les Solaris et plus éloignée, plus étroite et proche sur les Flamenco: tu es dans la musique.
Concernant les Zeus, manque de grave, trop détaillés de manière caricaturale dans le haut médium aigu, scène sonore magnifique en partie du à l’excès dans les aigus qui augmente artificiellement le relief.
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Message par DaveStarWalker »

oswald66 a écrit :J’aurai une question pour les initiés,

J’ai commandé sur massdrop les zeus XIV qui devaient arriver ce mois ci et qui auront un mois de retard.

Du coup je peux annuler ma commande et être remboursé, les flamenco me tentent depuis longtemps, j’hésite du coup à laisser tomber les zeus pour les flamencos.

Ne pouvant écouter les deux avant, et sachant que j’ai les andromeda et solaris déjà,

Vous me conseilleriez quoi entre zeus et flamenco, et pourquoi ?
Les Solaris lol :lol:

Bon, blague a part, les Flamenco ont l'avantage theorique du tuning du grave et de l'aigu : boost ou "neutre" pour l'un et l'autre.

Theorique car, pour ma part, autant je trouve les Flamenco exceptionnels en "full neutral" pour les switches, autant quand le bas et/ou le haut sont boostes, j'estime que cela detruit leur equilibre.

Pour les Zeus.... j'ai les Xra... que j'ai pu comparer aux "XIV" tout court. Or :

1) J'ai ete un poil decu par les "XIV tout court" par rapport aux XRA. J'en parle rapidement dans le topic du salon TN de samedi dernier, et sur Head-Fi (topic Empire Ears. Bref, je trouve techniquement les Adel un (bon ?... c'est toujours tres subjectif ca...) cran au dessus : davantage de definition, d'articulation, de separation, d'air, de raffinement.
2) Par rapport aux Jomo Flamenco v1, des lors que le fit est bon (parfait dans les 2 cas pour moi : cool :bravo: ) et pour les Zeus (XRA) et pour les Flamenco... il y a des similitudes (details, definition/resolution hors pairs, rapidite exceptionnelle... technicite hors norme) et des differences (Flamenco plus intimistes mais scene sonore encore mieux organisee, extension dans le bas et impact equivalents, mais Flamenco plus denses, medium des Zeus plus spectaculaire, aigu des Flamenco plus present mais pas plus agressif pour autant...).

Il y a un cote Porsche vs Ferrari... lequel est laquelle ? :P

Aussi a noter que les Zeus sont BEAUCOUP plus sensibles que les Flamenco et amha plus difficiles a appairer (bruit residuel). Pour info, parfaitement silencieux avec mon Aune m1s.

Mais bon, entre les Andromeda et les Solaris, tu connais ce souci qu'il faut resoudre.

Entre les Zeus XIV "tout court" et les Flamenco v1, je dirais que ces derniers sont au dessus.

Entre les Flamenco v1, et les Zeus XRA... c'est moins clair et c'est une affaire de gouts amha.

J'ai les XRA, et j'ai apprecie les Flamenco... qui en soit ne m'apportent rien de "plus"... mais plutot "differemment".

Donc je oeux totalement me passer des Flamenco... que je vous comme un sidegrade.

Mais... si demain je peux mettre la main sur un paire de Flamenco... et bien je la mets.

Meme chose avec... les Solaris : sidegrade. Et meme remarque.

Meme chose avec mes Kaiser Encore : sidegrade et je les ai deja...

Par contre, comparo direct : j'ai trouve les Andromeda techniquement en deca de tous ces intras cites.

Voila mon avis, si cela peut te donner des billes :headphone:

缘分 : Aune "M1p BT - filtre LF" + Aure Audio "Ringo" + câble Effect Audio "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique. 🥳
GRANDS ESPACES : Aune "M1s - filtre Fast" + FiiO "FH9 DSW Tuned 250" + câble Effect Audio "Eros S", symétrique. 🤩
PODCAST : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble FiiO "LC-RE Pro", asymétrique) / Fitear "A111" + Câble BTG "Starlight" asymétrique. 🥰
GAME CHANGER : Embouts "Canal Works 肉球 Gel Narrow ou Wide Bore" L. 😍
A LA MAISON : Audioaéro "Capitole Reference Signature Edition", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Audio Clear Transformation CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II". 😎

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap: :bravo:
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Message par DarkZunicorn »

Popof94 a écrit :Ça dépend en fait pour quoi faire, pour compter les notes, les croches, les dieses et les bémols: les Zeus.
Si c’est juste pour écouter de la musique: les Flamenco.
Popof94 a écrit :Concernant les Zeus, manque de grave, trop détaillés de manière caricaturale dans le haut médium aigu, scène sonore magnifique en partie du à l’excès dans les aigus qui augmente artificiellement le relief.
Si je comprends bien, la différence entre Flamenco et Zeus serait celle entre réalisme (= musicalité) et coloration droite (= manque de basses et aigus artificiels par leur excès)... Point de vue intéressant et qui me parle beaucoup : il est clair que, si j'avais le budget, je ne choisirais pas les Zeus.
En écoute actuellement : ISN Neo 3 avec Effect Audio Grandioso et Azla Sedna Light Short
Tanchjim Space(du plus clair au plus sombre) Hisenior MEGA5P avec Effect Audio Ares S 8W et Tangzu Tang Sancai Balanced / Sound Rhyme SR5 avec KBEAR Wide et Canal Works CWU-GDECL / Yanyin Moonlight avec OpenHeart OH110 et Tangzu Tang Sancai Wide Bore / Audio Hekili avec ISN S16 et Azla Sedna Max Standard
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Message par oswald66 »

Super les amis, j’en demandais pas tant :-S

On est bien sur TN :(l)

Dave ton retour me parle, et je me retrouve souvent dans tes préférences, je vais donc méditer tout ça :jap:
Dernière modification par oswald66 le 15 févr. 2019 22:41, modifié 1 fois.
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Message par Popof94 »

Exact pour la sensibilité des Zeus. Pour les andromeda je n’osais pas le dire car pas sufisament écouté et beaucoup d’aficionados ici mais grosse déception pour ma part. Je ne leur trouve rien qui puisse m’attirer. Pas de mauvais intras mais pour mes goûts rien à voir avec des Solaris, Flamenco ou autre Grâce.

Parmis les intras qui m’ont vraiment plus: Solaris, Flamenco, Grace, T8ie et UE18.

Neutre: JVC 10000 a cause du haut médium aigu, togo334 a cause du manque d’aigu, Hyla CE5 a cause du manque de médium, Zeus, andromeda.

Je ne mettrai pas ceux que je n’ai vraiment pas aimé :DD

Je te les aurais volontiers céder mais je ne vois rien qui pourrait les remplacer. :DD
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Message par Julien-Lille »

Tu as oublié les kb100 :diplome:
Actuel:
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Ampli : Heed Elixir, Halgorythme 2A3
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Intras : Fiio Fh9
Enceintes : JMR Lunna

En vente
Meze Elite

Parti:
DAP : Cayin N8ii, Fiio M17, Hiby R8, WM1A (x2), Dx300, DX204s/8/3, DX160, AK SA700 (x2), Bakoon HPA-01
DAC : Questyle CMA Fifteen, Questyle Twelve Master (x3), Hugo, Hugo2 (x2), Mojo, e1da 9038s GEN3, Qudelix 5k, xDUOO XD-05 plus, Combo Schiit Modi multibit + Loki
Ampli : Trafomactic Head 2, Icon Audio HP8 mkII, Hifiman Ef-6, Vali 2
Intras : Earsonics Grace, Flamenco, Kaiser Encore, Maestro V2, Dunu 3001, FLC, HS40, TAL3, Ak T8i MKII, Final Audio ZE3000
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Message par DaveStarWalker »

oswald66 a écrit :Super les amis, j’en demandais pas tant  :-S

On est bien sur  TN  :(l)

Dave ton retour me parle, et je me retrouve souvent dans tes préférences, je vais donc méditer tout ça  :jap:
Precisions :

- meme Dap : Aune m1s, meme filtre "slow", meme gain "low"... mais pas le meme volume (j'ai essaye de matcher mais pas simple...)
- Tips Jomo L pour les flamenco v1, switches "off". Je trouve ces embouts optimaux avec ces intras.
- Tips Sedna M-L ( :soumis: ) pour les Zeus XRA, tuning "XIV", modules "G1". Je trouve ces embouts optimaux avec ces intras.
- Memes cables, symetriques : Penon Gs 849, o.a.o twelve gold et... Effect Audio Horus (que j'ai trouve un peu trop "bright" a mon gout avec ces intras)

Je n'ai pas directement compare les Flamenco aux Zeus XIV "tout court" par contre.

Voila :jap:

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Message par Popof94 »

DarkZunicorn a écrit :
Popof94 a écrit :Ça dépend en fait pour quoi faire, pour compter les notes, les croches, les dieses et les bémols: les Zeus.
Si c’est juste pour écouter de la musique: les Flamenco.
Popof94 a écrit :Concernant les Zeus, manque de grave, trop détaillés de manière caricaturale dans le haut médium aigu, scène sonore magnifique en partie du à l’excès dans les aigus qui augmente artificiellement le relief.
Si je comprends bien, la différence entre Flamenco et Zeus serait celle entre réalisme (= musicalité) et coloration droite (= manque de basses et aigus artificiels par leur excès)... Point de vue intéressant et qui me parle beaucoup : il est clair que, si j'avais le budget, je ne choisirais pas les Zeus.
Pour moi les Zeus comme les Kaiser encore sont des intras trop analytiques et pas musicaux. Ce sont des intras qui décortiquent à l’extreme les moindres détails mais ne savent pas en faire une mayonnaise, ça reste à l’etat d’ingredient. Tu les as tous devant toi mais la salade n’est pas faite. Les Flamenco ont un chef qui te prends les ingredient et t’en fait une belle salade ou les odeurs et les saveurs se mélangent.
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Message par DaveStarWalker »

DarkZunicorn a écrit :
Popof94 a écrit :Ça dépend en fait pour quoi faire, pour compter les notes, les croches, les dieses et les bémols: les Zeus.
Si c’est juste pour écouter de la musique: les Flamenco.
Popof94 a écrit :Concernant les Zeus, manque de grave, trop détaillés de manière caricaturale dans le haut médium aigu, scène sonore magnifique en partie du à l’excès dans les aigus qui augmente artificiellement le relief.
Si je comprends bien, la différence entre Flamenco et Zeus serait celle entre réalisme (= musicalité) et coloration droite (= manque de basses et aigus artificiels par leur excès)... Point de vue intéressant et qui me parle beaucoup : il est clair que, si j'avais le budget, je ne choisirais pas les Zeus.
Franchement, bien fittes... les Zeus ne manquent pas de basses.

Par contre ils n'en ajoutent pas, c'est clair, si je puis dire :loool:

Les Flamenco en "neutral" sont assez similaires de ce point de vue (quantite, impact et extension), mais par contre je trouve la texture et la densite meilleure que les Zeus (quels que soient les versions).

Pour les mediums, le rapport s'inverse par contre amha.

Et c'est la ou le pairing va devenir crucial (dap, cable et embouts) : "mal" appaire, les Zeus deviennent des scalpels oui (cf mon ecoute avec le Sp1000 : en tout cas moi je n'aime pas... :$ et en plus ca souffle legerement... :levit: ).

C'est sans doute la meme chose avec les Flamenco... mais qui sont, je trouve, bien plus simples a appairer because impedance plus elevee et sensibilite bien moins importante (les Zeus sont hors normes de ce point de vue).

Avec le switch "basse" active, c'est le grave / bas medium qui est booste, pas le sous grave (donc pas davantage de rumble, qui est present mais reste modere).

Avec le switch "aigu" active, c'est le bas aigu puis aigu qui est booste, pas l'extreme aigu.

Apres comme d'hab, les gouts et les couleurs... :headphone:

A Oswald :

Si tu es parisien, le plus simple serait d'organiser une ecoute, et comme cela tu saurais ce que tu preferes :headphone:

Car bon, "ecouter" avec les oreilles des autres... :'(

Mes 2 cts (Y)

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Message par Samwan »

Popof94 a écrit : Pour moi les Zeus comme les Kaiser encore sont des intras trop analytiques et pas musicaux. Ce sont des intras qui décortiquent à l’extreme les moindres détails mais ne savent pas en faire une mayonnaise, ça reste à l’etat d’ingredient. Tu les as tous devant toi mais la salade n’est pas faite. Les Flamenco ont un chef qui te prends les ingredient et t’en fait une belle salade ou les odeurs et les saveurs se mélangent.
Magnifique ça j'avoue !! bon sauf si c'est Maité .. :DD

@ oswald66 : j'avais demandé à alphatak une analyse de la courbe des zeus sur massdrop et sa reponse : Si tu n'aimes pas quand c'est trop aigu, tu peux oublier la version Massdrop ! La version originale a l'air bien plus calme
ce qui m'a finalement convaincu de laisser tomber, alors écoute le conseil, prend les flamenco et si t'aime pas, bé je te les reprend direct....tkt !! :mrgreen:
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Message par Popof94 »

Zeus XRA c’est kif kif, tu comptes les poils du balais sur la caisse claire :loool:pendant que tu te demandes où est passée la grosse caisse.
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Popof94 a écrit :
DarkZunicorn a écrit :
Popof94 a écrit :Ça dépend en fait pour quoi faire, pour compter les notes, les croches, les dieses et les bémols: les Zeus.
Si c’est juste pour écouter de la musique: les Flamenco.
Popof94 a écrit :Concernant les Zeus, manque de grave, trop détaillés de manière caricaturale dans le haut médium aigu, scène sonore magnifique en partie du à l’excès dans les aigus qui augmente artificiellement le relief.
Si je comprends bien, la différence entre Flamenco et Zeus serait celle entre réalisme (= musicalité) et coloration droite (= manque de basses et aigus artificiels par leur excès)... Point de vue intéressant et qui me parle beaucoup : il est clair que, si j'avais le budget, je ne choisirais pas les Zeus.
Pour moi les Zeus comme les Kaiser encore sont des intras trop analytiques et pas musicaux. Ce sont des intras qui décortiquent à l’extreme les moindres détails mais ne savent pas en faire une mayonnaise, ça reste à l’etat d’ingredient. Tu les as tous devant toi mais la salade n’est pas faite. Les Flamenco ont un chef qui te prends les ingredient et t’en fait une belle salade ou les odeurs et les saveurs se mélangent.
Image qui me parle encore plus ! (Oui, je suis un gourmand... :$ )
En écoute actuellement : ISN Neo 3 avec Effect Audio Grandioso et Azla Sedna Light Short
Tanchjim Space(du plus clair au plus sombre) Hisenior MEGA5P avec Effect Audio Ares S 8W et Tangzu Tang Sancai Balanced / Sound Rhyme SR5 avec KBEAR Wide et Canal Works CWU-GDECL / Yanyin Moonlight avec OpenHeart OH110 et Tangzu Tang Sancai Wide Bore / Audio Hekili avec ISN S16 et Azla Sedna Max Standard
Pioneer U-05-SGeshelli ErishFostex TH-610 avec Lunashops LN008324 XLR4 et bonnettes d'origine
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Popof94 a écrit :Zeus XRA c’est kif kif, tu comptes les poils du balais sur la caisse claire :loool:pendant que tu te demandes où est passée la grosse caisse.
moi, j'adore ce type d'intra.
Zeus XRA + superbax - Shanling M1 - M2s - Ak120II
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