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Message Re: Vos puces (dac) préférées et pourquoi 08 Avr 2019 19:12

Perso si l'un d'entre vous peut me dire : "cette puce là fait une conversion parfaite" ça m'intéresse.

Et ça m'éviterai bien des recherches.

Message 08 Avr 2019 19:14

Pour ce qui est des filtres via un upsampling, j'ai trouvé la différence bien plus significative qu'un changement de câble. Il n'y a pas de "mauvais sens" à partir du moment où l'on ne cherche pas plus qu'un son que l'on apprécie.
Dans mon cas, ces micros-optimisations ne sont qu'une continuité du sentiment d'avoir trouver ce qui me plaît sur l'essentiel (AMP + Enceintes / intras), et ce à moindre coût. C'est évidemment aussi pour faire joujou, mais je crois que peu de d'audiophiles croient réellement que l'ensemble de micros-optimisations peuvent avoir un effet aussi notable qu'un changement d'un élément important...

Message 08 Avr 2019 19:26

Janacek a écrit:
alphatak a écrit:
Janacek a écrit:
Popof94 a écrit:L’yggdrasil sera mon end game. Je n’ai pas entendu d’autres DAC sédentaires mais dans l’absolu je le trouve excellent comparé par exemple au H2.

:-.
j'y ne crois pas  :mrgreen:
il y en a pas mal encore à écouter....la liste est immense, même en THG :PP
Moi j'y crois, parce que ce qui intéresse popof, c'est la musique, pas la distinction sociale. Il utilise des câbles secteur de base, pas des foutages de gueule à 1000 boules reliés à des barrettes à 3000 boules...  ;-/

Pourtant vu le catapultage continu le end game n’existe pas.
Et pour la deuxième partie je ne l’ai saisi pas tu te réfères à qui et quoi en particulier ? Je ne vois pas la relation

C’est Alphatak qui a raison car ce que j’entends maintenant me convient parfaitement. Je cherchais avant tout à obtenir une restitution qui corresponde à certains critères et j’ai trouvé.
J’ai essayé des câbles secteurs HDG, des filtres secteurs, câbles lifatec et autre. Pas entendu de différence avec les câbles Amazon donc à part les câbles de modulation c’est de l’Amazon. Pour le reste j’ai entendu des différences et surtout trouvé ce que je cherchais. Idem pour les intras: ce sera shure 1500 et Lcdi4 et ne changerai pas. Pas besoin de DAP, de câbles ça fonctionne au top avec un iPhone.  :soumis:

Message 08 Avr 2019 20:14

Popof94 a écrit:
Janacek a écrit:
alphatak a écrit:
Janacek a écrit:
Popof94 a écrit:L’yggdrasil sera mon end game. Je n’ai pas entendu d’autres DAC sédentaires mais dans l’absolu je le trouve excellent comparé par exemple au H2.

:-.
j'y ne crois pas  :mrgreen:
il y en a pas mal encore à écouter....la liste est immense, même en THG :PP
Moi j'y crois, parce que ce qui intéresse popof, c'est la musique, pas la distinction sociale. Il utilise des câbles secteur de base, pas des foutages de gueule à 1000 boules reliés à des barrettes à 3000 boules...  ;-/

Pourtant vu le catapultage continu le end game n’existe pas.
Et pour la deuxième partie je ne l’ai saisi pas tu te réfères à qui et quoi en particulier ? Je ne vois pas la relation

C’est Alphatak qui a raison car ce que j’entends maintenant me convient parfaitement. Je cherchais avant tout à obtenir une restitution qui corresponde à certains critères et j’ai trouvé.
J’ai essayé des câbles secteurs HDG, des filtres secteurs, câbles lifatec et autre. Pas entendu de différence avec les câbles Amazon donc à part les câbles de modulation c’est de l’Amazon. Pour le reste j’ai entendu des différences et surtout trouvé ce que je cherchais. Idem pour les intras: ce sera shure 1500 et Lcdi4 et ne changerai pas. Pas besoin de DAP, de câbles ça fonctionne au top avec un iPhone.  :soumis:


Ça marche je prends note   :jap:
Je comprends mieux la

Message 08 Avr 2019 20:45

kirasd69 a écrit:Perso si l'un d'entre vous peut me dire : "cette puce là fait une conversion parfaite" ça m'intéresse.

Et ça m'éviterai bien des recherches.


Si tu avais lu mon message, tu comprendrais que j'explique précisément que cela n'a pas de sens... C'est un processus avec perte, donc la perfection est impossible.

Message 08 Avr 2019 21:27

kirasd69 a écrit:Question, ESS à développer 7 filtres dans ces dernières puces.

Chaque filtre apporte de menue différence au rendu. Pourquoi avoir développé ces 7 filtres ?  Si ce n'est pour proposer une interprétation différente à chaque filtre...

Si la pratique donne raison à renecito, la théorie explique la raison de plusieurs filtres... La "cause racine" c'est que le filtre parfait n'existe pas. La technique de conversion deltz/sigma impose un filtre de reconstruction qui va repousser en dehors de la bande audible les artefacts de conversion (le noise shaping). Sauf que comme on part de samples imparfaits, ben la forme des artefacts et la séparation du bon grain (le signal) de l'ivraie (le bruit rajouté par le convertisseur) sont imprévisible.
Du coup, il y des filtres assez compliqués mis en œuvre, ces filtres ayant un impact sur la bande passante, la phase et le comportement impulsionnel (pre- ou post-ringing) du signal résultant.
Plutôt que ne laisser que le filtre qui donne le "meilleur résultat" (ce qui pourra changer aussi en fonction du signal d'entrée, de sa quantification et de la fréquence d'échantillonnage), on préfère laisser ce choix à l'utilisateur.

Message 09 Avr 2019 08:23

Dans tous les cas on en revient au même : une puce = une sonorité.

Peu importe que ce soit voulu ou non. Le résultat est là.

Message 09 Avr 2019 08:48

:mrgreen:

Message 09 Avr 2019 08:56

kirasd69 a écrit:Dans tous les cas on en revient au même : une puce = une sonorité.

Peu importe que ce soit voulu ou non. Le résultat est là.


Je crois que je suis déjà trop déshydraté pour encore réussir à pleurer, ce topic aura ma mort en une seule lecture  :bravo:

L'AMR DP777 que je possède est composé de 2 puces DAC, une delta sigma et une R2R avec chacun des filtres spécifiques mais l'étage de sortie est le même, la différence est tellement minime qu'à l'aveugle il est compliqué de savoir laquelle est sélectionné. et c'est au bout de plus de 3 ans que je commence seulement à savoir laquelle est sélectionné sans regarder mon écran d'affichage...

Message 09 Avr 2019 08:57

kirasd69 a écrit:Pourquoi sonner différemment serait mal faire le travail ? Différents orchestres donne des résultats différents sur une même musique. Pourtant les musiciens travaillent très bien ^^.

Ce n'est pas parce que l'interprétation est différente que c'est mauvais ou moins bien. Globalement on peut définir ce genre de règle : un ingénieur = une interprétation. (même chose avec les musiciens).

Dès lors il suffit de déterminer si cette interprétation nous convient ou non. Et comme cette interprétation est directement soumise aux spécificités des puces (filtres utilisés, typologie, type de sortie et processus spécifique), alors la puce a un impact. Au même titre que la partie "externe" (implémentation, amplification et même l'alimentation de ce dac).

L'analogie avec un orchestre est quand même assez maladroite.
D'un côté on a des artistes qui vont effectuer une performance avec pas mal de facteurs qui vont faire varier le résultat, d'un autre côté on a une machine à qui on demande d'exécuter un travail mathématique.

Le travail d'un ingénieur ça reste quand même d'appliquer des principes scientifiques et proposer des solutions / réaliser des processus pragmatiques avec des comportements prévisibles : tu rentres plusieurs fois la même séquence et tu t'attends à retrouver le même résultat.
Et dans le cas qui nous intéresse, ce sont des enregistrements déjà mixés et tout et y'a pas d'interprétations à faire dessus mais de la reconstruction de signal. La nuance reste quand même importante. :vieux:

Sauf qu'en l'occurence comme l'indique burndav, les technos ne sont pas parfaites et il faut faire des compromis, surtout sur les 3 éléments cités.
Par ailleurs, la plupart des filtres d'une puce ne vont rien produire de réellement audible en conditions réelles (sauf ptet pour les chauves-souris), mais ça permet d'avoir différents types de résultats qui peuvent être passés à travers d'autres filtres maisons de fabricants de DAC à loisir.

Message 09 Avr 2019 11:09

kirasd69 a écrit:Dans tous les cas on en revient au même : une puce = une sonorité.

Peu importe que ce soit voulu ou non. Le résultat est là.


C'est une manière assez peu constructive de fermer une discussion et de balayer les explications, arguments et exemples qui ont été fournis.
Pour tout dire, ça commence même à me décourager de répondre, parce que c'est devenu systématique.

Message 09 Avr 2019 12:20

:mrgreen:

Message 09 Avr 2019 12:28

renecito a écrit:- que l'implémentation est rétro-active, car elle influe sur la puce et qu'un AOP peut rendre "froide" la puce,


C'est un AOP à effet peltier !


.

Message 09 Avr 2019 12:44

:mrgreen:

Message 09 Avr 2019 13:49

Si le sujet ne vous intéresse pas, pourquoi venir commenter ici ?

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