[Câbles] A propos des prix des HDG -Défouloir à pas cher Pt2
Je suis tombé sur ce topic par hasard et il s'en est passé des choses ici !
C'est marrant parce que je me posais ce genre de question en testant des câbles aujourd'hui. Certes dans un ordre de prix que je me suis fixé mais je me demandais s'il n'y avait pas un gros effet placebo parfois (ou un effet "ça coûte plus cher que mon câble actuel donc c'est forcément mieux").
C'est marrant parce que je me posais ce genre de question en testant des câbles aujourd'hui. Certes dans un ordre de prix que je me suis fixé mais je me demandais s'il n'y avait pas un gros effet placebo parfois (ou un effet "ça coûte plus cher que mon câble actuel donc c'est forcément mieux").
- Buzthafuzz
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Moi aussi. Je trouve que ce topic s'endort alors que c'était le plus animé du forum. Merci de le relancer.
Le Hd est une arnaque basé sur le placebo. Quand aux câbles,.. C'est plus du placebo à ce niveau, c'est de la sorcellerie.
Voilà.
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No Hype, No Hope... No TN
La première règle de Tn est : il est interdit de parler de TN... Si c'est ton premier soir sur TN, tu dois passer par les PAs
Test ton ouïe et ton matos ici : http://www.audiocheck.net/audiotests_su ... cktest.php
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Bah ... c'est pas vraiment polémique ça, c'est biologiquement prouvé que le contraire est synonyme d'insanité mentale (cf syndrome de Jeanne D'Arc )
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Nomade : Hiby RS6 + Earsonics Grace Platinum + Hiby Crystal 6 + ADV M5-5D
Sédentaire : Okto Research DAC 8 + Fostex TH500RPM (Darktores Edition) + Sennheiser HD6XX
Tellement Sédentaire : ClearAudio Concept MM + Marantz NR1200 + Triangle Theta Piano
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Vive la sorcellerie, à bas la science.
C'est assez polémique là ?
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End of the game : Cayin n8ii + Empire ears Odyssey + EA Chiron 8W+ Sedna crystal
Devise "Je me demande si je ne fais pas une connerie en le vendant."
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- DaveStarWalker
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Ça tend quoi ?
Mon passé, mon présent, mon futur ?
sausalito a écrit :Vive la sorcellerie, à bas la science.
C'est assez polémique là ?
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@ butchi
Bonne nouvelle
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- alphatak
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Quoi ? Tu me traites de Jeanne d'Arc ? Tu vas voir de quel bois je me chauffe !!!Elawarai a écrit :Bah ... c'est pas vraiment polémique ça, c'est biologiquement prouvé que le contraire est synonyme d'insanité mentale (cf syndrome de Jeanne D'Arc :loool: )
bande d'hérétiques, méfiez vous, Torquemada rode toujours par là.
Deux pots de yaourts et une ficelle sinon rien.
Source: Tablette Samsung S5, Qobuz
Dac:Denafrips Pontus II
Amplificateur: Lavardin ISX
Casque: Mrspeakers Ether.
Et quelques câbles.
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Ca c’est du fétichisme de qualité !
Mon passé, mon présent, mon futur ?
Donc si j’achète un câble très cher, je peux ensorceler le vendeur pour qu'il me vende du matos HDG à un prix dérisoire ? J'ai tout compris ?Lucius a écrit :Quand aux câbles,.. C'est plus du placebo à ce niveau, c'est de la sorcellerie.
Suite de http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... 46#p659946 :
Et puis pour finir, ces fameux "pros" qui se moquent des "geeks/audiophiles" savent-ils que l'on se moque également d'eux lors d'un concert sur trois quand le son est si mauvais que ça nous fait pleurer ? Comme le dit fading-starlight "cela démontre juste que chacun voit midi à sa porte"...
J'ai l'impression que les réelles différences restantes sont la qualité de finition, la solidité des matériaux et l'esthétique : c'est déjà beaucoup et cela doit justifier une bonne partie du prix à une bonne partie des clients de ce type de câble, ce que je peux comprendre.
fading-starlight a écrit : - Là où je suis plus circonspect c'est quand tu te moques gentiment des geek ou des audiophiles qui disent entendre une différence liée à une impédance de sortie trop élevée altérant la RF d'un transducteur (ils sont d'ailleurs assez nombreux sur TN dans ce cas quand je lis les feedbacks) ou de ceux qui supposent que la différence d'Opamp dans le circuit changera le son (toujours sur TN il y dans un registre proche un topic où se discutent les différences entre puces DAC).
Dans l'absolu, comme je l'ai dit plus haut, je doute aussi qu'on entende de réelles différences. Mais ce qui m'interpelle c'est que celui qui tance gentiment les audiophiles et geeks adorateur de la sainte LO ou de l'Opamp rolling est par ailleurs fabricant de câble, accessoires hautement sujet à débat.
Si je reprends tes arguments en remplaçant "LO" ou "Opamp" par câble et bien je peux dire comme tu l'as fait que:
- si l'on se réfère à ce qui se passe dans le monde pro comme tu l'as fait pour soutenir ton argumentation, la plupart se moquent gentiment quand ils voient les audiophiles utiliser des câbles avec un prix au mètre à trois chiffres.
- les principales mesures d'un casque en bout de chaîne faîtes avec deux câbles différents (mais tous les deux correctement construits) se tiennent dans l'épaisseur d'un trait de crayon, donc ceux qui entendent des différences sont à leur insu des chauves souris (pour reprendre ton vocable).
Tout ce laïus pour dire, comme l'a par ailleurs souligné Kooka, qu'il faut faire attention à ne pas faire de ses assertions des vérités indiscutables (à moins qu'il y ait, un peu comme dans le sketch du bon et du mauvais chasseur, le bon audiophile qui croît aux cable rolling malgré l'absence de mesures supportant les différences entendues et le mauvais audiophile qui se laisse berner par les bienfaits présumés de la LO?). Bref, attention à l'hôpital qui se moque de la charité.
Je précise que je parle des câbles en général, que je n'ai jamais écouté les tiens et que je ne remets nullement en cause la qualité de ton travail. Je suis par contre volontiers preneur, puisque que tu me sembles être dans une approche rationnelle de l'audio - ce que j'apprécie - d'une explication qui me montre, un exemple parmi d'autres, la corrélation entre une spécificité technique d'un câble et une sensation de scène plus large.
M'est avis que les "pros" rigolent tout autant des câbles d'intras d'un mètre à 500€ que des câbles USB à 300€, ni plus ni moins que les restes des raffinements audiophiles. Vont-ils rire des DAC et des AMP, alors qu'ils en utilisent eux-aussi de très bons en studio ? Je ne sais pas.fading-starlight a écrit :Merci Lordtaylor même si je n'y trouve pas les réponses que j'attendais, à part la notion de résistivité. Tu ne peux pas parler de tes câbles soit mais rien ne t'empêche de développer sur le topic dédié au câbles quant aux grands principes généraux. Nombreux seraient preneur de tes lumières.lordtaylor a écrit :N'ayant pas le droit de parler de mes câbles je ne peux pas te répondre.
Anyway. Tout ce jour sur la résistance du câble vs les câbles stock qui sont souvent très resistifs.
Les pros se moquent de énormément de choses dans le milieu audiophile oui. Mais plus des câbles USB à 300 euros que des câbles RCA à 100 euros... On cherche l'efficacité et le résultat dans le monde des pros. Pas le raffinement ou le dernier pourcent qualité...on fait pas dans la dentelle.
Bref. Je crois en l'écoute à l'aveugle particulièrement. A niveau égale certains câbles produisent une pression acoustique superieur a niveau égal à d'autres et c'est d'abord ça qui m'intéresse.
J'aime l'effet placebo donc j'aime la psychologie acoustique ...inévitable anyway à laquelle la technique et les mesures se heurtent...et c'est souvent douloureux.
Bonne soirée.
Par rapport à ta réponse:
- Concernant les câbles, je pensais au câbles des casques mais peu importe.
- Je crois aussi à l'écoute en aveugle mais je n'ai jamais vu quelqu'un réussir une série d'ABX de câbles pour casques. Si tu y arrives à tous les coups tant mieux pour toi.
- Tu crois en l'effet placebo, pourquoi pas tant qu'on y trouve son plaisir. C'est quand même peu en phase avec la croyance dans les test ABX et les mesures.
Donc, encore une fois, où est la cohérence? Vive l'effet placebo et la psycho acoustique quant on parle de câbles?! Par contre le pauvre gars qui, également par effet placebo a l'outrecuidance de préférer la LO à la HO, lui, tu vas lui prouver par A+B mesure à l'appui qu'il est en train d'importuner les coléoptères?
Bref, cela démontre juste que chacun voit midi à sa porte: le fabricant de DAC va dire que c'est le maillon le plus important de la chaîne, idem pour le fabricant d'ampli, de câbles et autres... De même que chaque audiophile a ses croyances propres et a souvent une propension forte à essayer de convaincre les autres que ses croyances sont plus légitimes que les leurs... ceci par ego, besoin d'avoir toujours raison à la fin ou autre...
Je pense que c'est cela sur quoi certains membres de TN, dont ma pauvre personne, tiquent de plus en plus. Enfin, tout ceci n'est pas bien grave, le prosélytisme en audio est moins préjudiciable que dans d'autres domaines. Fin du HS pour ma part et place à l'Oriolus BA300S.
Et puis pour finir, ces fameux "pros" qui se moquent des "geeks/audiophiles" savent-ils que l'on se moque également d'eux lors d'un concert sur trois quand le son est si mauvais que ça nous fait pleurer ? Comme le dit fading-starlight "cela démontre juste que chacun voit midi à sa porte"...
Nous sommes évidemment tous preneur d'infos pertinentes sur les différences réelles entre les câbles, et si certains câbles HdG jouent sur des critères précis - résistivité ? Impédance ? - qu'ont-ils de plus que d'autres câbles EdG qui feraient exactement pareils ? Jouer sur ces critères n'est pas une question de prix, à moins qu'il me manque des éléments et je veux bien qu'on me les apporte.fading-starlight a écrit :Tu ne peux pas parler de tes câbles soit mais rien ne t'empêche de développer sur le topic dédié au câbles quant aux grands principes généraux. Nombreux seraient preneur de tes lumières.
J'ai l'impression que les réelles différences restantes sont la qualité de finition, la solidité des matériaux et l'esthétique : c'est déjà beaucoup et cela doit justifier une bonne partie du prix à une bonne partie des clients de ce type de câble, ce que je peux comprendre.