[RODAGE] - Le topic qui s'améliore ?
@Aldo
Dans nos électronique il n'y a pas de courant alternatif ^^ (enfin si à la prise EDF, mais nos alimentation transforme le tout en continu).
Sachant que le flux d'électron se fait toujours dans le même sens, il y a bien polarisation.
Cette polarisation se fait au niveau moléculaire / atomique. Maintenant qu'est-ce qu'il se passe réellement dans le conducteur ? J'en sais rien (je vais aller me renseigner sur le sujet).
Dans nos électronique il n'y a pas de courant alternatif ^^ (enfin si à la prise EDF, mais nos alimentation transforme le tout en continu).
Sachant que le flux d'électron se fait toujours dans le même sens, il y a bien polarisation.
Cette polarisation se fait au niveau moléculaire / atomique. Maintenant qu'est-ce qu'il se passe réellement dans le conducteur ? J'en sais rien (je vais aller me renseigner sur le sujet).
- DaveStarWalker
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en sortie d'ampli c'est bien de l'alternatif les casques ,intra et enceintes n’apprécient pas le continu (dc)Eykxas a écrit :@Aldo
Dans nos électronique il n'y a pas de courant alternatif ^^ (enfin si à la prise EDF, mais nos alimentation transforme le tout en continu.
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vendu : pioneer xdp-30r / FIIO X5 III / DX80 / BGVP DS1 TN / TRN V80 /
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Euh ......... et le signal musical ne varie pas en fréquence ?Eykxas a écrit :Dans nos électronique il n'y a pas de courant alternatif
Le courant continu fourni par l'alimentation ne sert qu'à polariser les composants actifs (tubes, transistors, etc..) qui modulent un courant alternatif à l'image du signal d'entrée, enfin dans mon monde "objectiviste" !
je parlais bien du courant de "fonctionnement" des composants (les alimentations quoi).
Meilleur sera le courant de ces éléments, meilleur sera leur fonctionnement.
Pour les câbles de liaisons, c'est seulement l'isolant qui peut être polarisé. mais encore une fois si la théorie est valide, en pratique... je pense qu'il vaut mieux réfléchir à notre place dans l'univers, on trouvera plus facilement des réponses XD
Meilleur sera le courant de ces éléments, meilleur sera leur fonctionnement.
Pour les câbles de liaisons, c'est seulement l'isolant qui peut être polarisé. mais encore une fois si la théorie est valide, en pratique... je pense qu'il vaut mieux réfléchir à notre place dans l'univers, on trouvera plus facilement des réponses XD
j'ai ça : https://docs.google.com/viewer?url=pate ... 438250.pdf
qui explique le phénomène entre l'isolant et le conducteur. La polarisation induite par le signal cause des micro-décharges électrique lors du changement de polarité et perturbe le signal à haute fréquence se propageant à la surface du conducteur par l'effet de peau.
Et il se trouve que différente marque de câble comme Audioquest ou Bibacord utilise des techniques (batterie ou alimentation) afin de polariser l'isolant.
(je pense qu'il faudrait créé un autre sujet ou déplacer ces messages, car la on est hors-sujet)
qui explique le phénomène entre l'isolant et le conducteur. La polarisation induite par le signal cause des micro-décharges électrique lors du changement de polarité et perturbe le signal à haute fréquence se propageant à la surface du conducteur par l'effet de peau.
Et il se trouve que différente marque de câble comme Audioquest ou Bibacord utilise des techniques (batterie ou alimentation) afin de polariser l'isolant.
(je pense qu'il faudrait créé un autre sujet ou déplacer ces messages, car la on est hors-sujet)
Quand je pense que ce brevet est au nom d'EDF... j'ai honte (je suis conseil en propriété industrielle).
Je ne sais pas si l'enseignement est juste ou pas, mais qu'EDF paie pour des dépôts de brevets de câble HiFi ????
Au passage, on est sur du 2*1W, je ne sais pas si ces conditions (micro-décharges machin) sont extrapolables aux casques (possible) et aux intras (ça me paraît déjà être plus discutable).
Je ne sais pas si l'enseignement est juste ou pas, mais qu'EDF paie pour des dépôts de brevets de câble HiFi ????
Au passage, on est sur du 2*1W, je ne sais pas si ces conditions (micro-décharges machin) sont extrapolables aux casques (possible) et aux intras (ça me paraît déjà être plus discutable).
Mon passé, mon présent, mon futur ?
Parler d'effet de peau est effectivement hors sujet, même si le phénomène est de l'ordre du pouillème, ce qui a permis à certains petits malins de vendre "leurs solutions" à des prix "audiophiles", aux victimes potentielles !
- alphatak
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Essayez tout de même de vous souvenir que l'oreille est incapable de percevoir des différences pourtant aisément mesurables. Comment croire sérieusement qu'elle va capter d'éventuelles différences qui ne font pas broncher des appareils de mesure de haute précision ? Qui plus est sur le long terme, alors que la mémoire audio est celle d'un poisson rouge et que le cerveau fait de nos perceptions ce qu'il a envie, comme je l'ai rappelé plus haut. Je taquine, mais pour moi ça relève réellement du domaine de la croyance, ou du moins de l'irrationnel...
Dernière modification par alphatak le 04 févr. 2020 12:28, modifié 1 fois.
Ah ouiiiii, Pierre Johannet... la plupart d'entre vous sont trop jeunes pour ça, mais Johannet il est assez "célèbre" dans le monde de l'audiophilie pour les MDI (Micro-Décharges d'Interface), donc, tout comme les MIS. Il y a eu des discussions TRES houleuses sur hcfr il y a plus d'une dizaine d'années.Eykxas a écrit :j'ai ça : https://docs.google.com/viewer?url=pate ... 438250.pdf
qui explique le phénomène entre l'isolant et le conducteur. La polarisation induite par le signal cause des micro-décharges électrique lors du changement de polarité et perturbe le signal à haute fréquence se propageant à la surface du conducteur par l'effet de peau.
Et il se trouve que différente marque de câble comme Audioquest ou Bibacord utilise des techniques (batterie ou alimentation) afin de polariser l'isolant.
(je pense qu'il faudrait créé un autre sujet ou déplacer ces messages, car la on est hors-sujet)
Là, c'est la version initiale, calme : https://www.homecinema-fr.com/forum/lec ... 29845.html
Dès qu'une marque (dont j'ai oublié le nom) a commercialisé des produits anti-MIS (Micro Inductions de Surface) très... discutables, dirons-nous, quant à leur approche, ça a commencé à rentrer dans le dur. Bon, ok, on va donc laisser ça de côté, parce que les points soulevés par Johannet sont trop peu discutables ou démontrables. Et toutes les solutions mise en place pour les "traiter" ont donné lieu à des débats autrement plus animés que ceux qui remuent cette discussion depuis 2 pages
Quant à ce qui est d'être hors-sujet ou pas...
D'ailleurs, sinon, quelqu'un peut me résumer le truc qui fait que je suis assimilé à une "position" qui fait que des gens envisagent de partir ? J'ai pas dû bien regarder tous les épisodes.
EDIT : j'ajoute un truc : il y a une technique qui consiste à non pas polariser activement les diélectriques (ça me semble très compliqué...) mais à créer un blindage actif à l'aide d'un conducteur soumis à un courant électrique. Eykxas, est ce que ce n'est pas plutôt ça qu'Audioquest et d'autres font ? Ca me parait déjà moins tordu et, pour le coup, tout à fait rationnel comme approche.
Dernière modification par burndav le 04 févr. 2020 13:31, modifié 1 fois.
Sédentaire : DAC3 hgx -> AHB2 -> HE-6 | Nomade : DX90 -> Penta / Andromeda
Topic nettoyé, j'ai retiré 3 pages de messages inutiles pour ne pas dire autre chose!!!
Merci de rester réellement sur le sujet du topic, des sanctions seront envisagées pour les récidivistes !
Actuel :
Dehors :
Smartphone + XB10 et divers écouteurs boutons ou Airpods
Dedans :
Smartphone ou tablette + iQube V5+ Q701
Ou AK120 + AKG 612 Pro
J'ai oublié de le spécifier mais je faisais allusion aux cables HP et non au courant après régulation ;)Eykxas a écrit :@Aldo
Dans nos électronique il n'y a pas de courant alternatif ^^ (enfin si à la prise EDF, mais nos alimentation transforme le tout en continu)..
Nomade
DAP Shanling M8/FiiO M11/dongle Questyle M15
IEM AE Mundaka/AE Mentawai/Finall ZE3000
câble: CEMA Tianwaittian/Aune AR2
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je suis en pleine modification sur un ampli..rudistor ( tuto et retour à venir)
et au moment de commander tous les condensateurs,
je m 'aperçois que l 'on parle de ' rodage ,( long, 100 h à minima)
car comme on parle d 'un élément chimique, il se modifie après plusieurs heures
le son n 'est donc plus le même
ce qui pose problème aux dyers qui changent les condos et essaye d 'en percevoir les différences audibles ( et là pour le coup, il y en a pas mal)
donc du coup, un ampl, un dac neuf, peux en effet avoir une différence de rendu après xxx heures
pour le coup, ça tiens la route..
et au moment de commander tous les condensateurs,
je m 'aperçois que l 'on parle de ' rodage ,( long, 100 h à minima)
car comme on parle d 'un élément chimique, il se modifie après plusieurs heures
le son n 'est donc plus le même
ce qui pose problème aux dyers qui changent les condos et essaye d 'en percevoir les différences audibles ( et là pour le coup, il y en a pas mal)
donc du coup, un ampl, un dac neuf, peux en effet avoir une différence de rendu après xxx heures
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-- Source-- tidal master
-- DAC -- VmV D1.se
-- Ampli -- Trafomatic head 2 tubes uppgrade
-- Casques -- Heddphone
-- prise secteur Armature filtrée -- Cables : neotech / dm audio / vectura[ fusible sinergistic/color]
- Nomade - Hiby R6pro II //AE Mentawai /
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- lordtaylor
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- Inscription : 11 mai 2012 02:49
J'étais en train de me demander si parmi tout le matos que j'ai eu en hifi fixe, en audio portable, j'ai déjà trouvé un truc meilleur avec le temps...
Non. Archi Non.
Tous les amplis hifi et les enceintes n'étaient jamais meilleurs même après plusieurs années et c'est pareil pour mon padre, qui eu des tonnes de matos hifi... Il n'a jamais rien perçu de tel...A part que quand il adorait un système, il l'adorait de plus e plus mais le son était le même haha.
les dacs et Dap n'en parlons pas, jamais. J'en ai eu une tonne.
Les Casques, j'en ai eu un sacré paquet, il n'y a jamais eu la moindre différence sonore après 1 an d'écoutes journalières.
Les écouteurs, là encore zero...
Quant aux cables on touche au sommet A l'époque de O.A.O, notre cable avait fonctionné 200 heures sans montrer la moindre différence en termes de mesures... C'est pas mesurable alors ? Pffff...Sérieusement.
Et ceux qui m'ont dit : Ecoute, c'est pas top parce que c'est pas rodé...Et après rodage m'ont fait écouté... C'était toujours pareil hélas mais j'ai pas voulu les vexer.
Soit je suis à moitié sourd, ce qui n'a pas été prouvé puisque j'arrive à remarquer une modification EQ sur 16khz à l'aveugle et je fais des ear check 1 fois par an.
Soit le rodage est un mythe,
soit le rodage change le son mais c'est inaudible...Du coup ça change pas le son...enfin...
Après, je respecte les gens qui disent que ça fonctionne vraiment, comme je respecte les gens qui pensent que les astres permettent de lire l'avenir. No problemo.
Non. Archi Non.
Tous les amplis hifi et les enceintes n'étaient jamais meilleurs même après plusieurs années et c'est pareil pour mon padre, qui eu des tonnes de matos hifi... Il n'a jamais rien perçu de tel...A part que quand il adorait un système, il l'adorait de plus e plus mais le son était le même haha.
les dacs et Dap n'en parlons pas, jamais. J'en ai eu une tonne.
Les Casques, j'en ai eu un sacré paquet, il n'y a jamais eu la moindre différence sonore après 1 an d'écoutes journalières.
Les écouteurs, là encore zero...
Quant aux cables on touche au sommet A l'époque de O.A.O, notre cable avait fonctionné 200 heures sans montrer la moindre différence en termes de mesures... C'est pas mesurable alors ? Pffff...Sérieusement.
Et ceux qui m'ont dit : Ecoute, c'est pas top parce que c'est pas rodé...Et après rodage m'ont fait écouté... C'était toujours pareil hélas mais j'ai pas voulu les vexer.
Soit je suis à moitié sourd, ce qui n'a pas été prouvé puisque j'arrive à remarquer une modification EQ sur 16khz à l'aveugle et je fais des ear check 1 fois par an.
Soit le rodage est un mythe,
soit le rodage change le son mais c'est inaudible...Du coup ça change pas le son...enfin...
Après, je respecte les gens qui disent que ça fonctionne vraiment, comme je respecte les gens qui pensent que les astres permettent de lire l'avenir. No problemo.
The G.O.A.T Rhapsodio Infinity MKII
The B.A.E Rhapsodio Supreme MKII
The amazing Aure Audio Elixir
Tubes amp: Alo audio Continental Dual Mono
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Je vais faire l'avocat du diable sur ce coup : qu'une seule personne n'entende pas le rodage ne prouve rien (le contraire - une personne entend du rodage - non plus, d'ailleurs). Ca prouve juste que toi, tes oreilles et ton cerveau, tu n'as pas entendu de rodage sur ce que tu as écouté, ça ne prouve absolument rien sur le rodage dans l'absolu.lordtaylor a écrit : Soit je suis à moitié sourd, ce qui n'a pas été prouvé puisque j'arrive à remarquer une modification EQ sur 16khz à l'aveugle et je fais des ear check 1 fois par an.
Soit le rodage est un mythe,
soit le rodage change le son mais c'est inaudible...Du coup ça change pas le son...enfin...
Un cas =/= généralité.
Le rodage a d'ailleurs été démontré dans certains cas sur les membranes de certains types de casques, comme sur certaines enceintes, mesures à l'appui, il me semble (sur des durées variables et pas forcément très longues, mais c'est un autre débat...). Pour les électroniques, les câbles et les intras, je n'ai rien vu dans ce sens, par contre.