Au Bistrot, on parle de tout et de rien... Mais surtout de rien !

Message Re: Bla bla bla bl... vous avez compris. 05 Juil 2018 13:45

Surtout que parfois c'est ce qu'il faut...
Un exemple àlacon. Je venais de rompre avec mon ex... J'ai eu pendant 1 semaine des douleurs au ventre comme je n'ai jamais eu. Le seul médoc qui m'ait calmé était... un calment.
Puis ça revenait après effet du calmant. Mes parents m'ont envoyé à mon appart d'étudiant pour continuer à bosser en sachant que j'avais des douleurs pas possible au bide mais qui venait clairement de "ma tête". Au bout de la deuxième nuit casi blanche, j'ai appelé les urgences car j'en pouvais vraiment plus.
Dès que la personne a décrochée, la douleur est partie d'elle même et n'est plus revenu. (et accessoirement, la communication a été coupée sans que je sache pourquoi). Je suppose que mon cerveau a réalisé à quel point cette douleur n'avait aucun sens quand j'ai eu l'opérateur au téléphone.

C'est pas vraiment un placébo mais on s'en approche

Message 05 Juil 2018 14:06

Et il y a beaucoup d'exemples : le mal de dos (dont je suis spécialiste, malheureusement) est clairement très souvent psycho (c'est quand on en a plein le dos). Alors d'accord, on va peut-être pas soigner un cancer. Pour ce qui est du serment d'Hippocrate, effectivement ce genre de procédé s'apparente plus à de la sorcellerie et ne colle pas à l'esprit cartésien occidental. D'ailleurs les sorciers eux-mêmes le disent : la sorcellerie n'aura aucun effet sur quelqu'un qui n'y croit pas (dixit Don Juan dans les œuvres de Castaneda).

Message 05 Juil 2018 14:35

J'ai vu (dans le tube cathodique, pas IRL) des exemples édifiants d'opérations chirurgicales uniquement sous hypnose. Mes esprit cartésien en a pris un coup ce jour là.

Message 05 Juil 2018 14:42

L'hypnose fait maintenant partie de la médecine "conventionnelle" dans de nombreux pays. Notamment pour limiter (voir supprimer dans certains cas) la prise d'anesthésiant avant une opération.

Message 05 Juil 2018 15:21

Ils sont cons ces chercheurs à chercher des remèdes pour le sida ou le cancer. Un bon coup de placebo ou d'hypnose et hop, on en parle plus.

D'ailleurs les grandes épidémies de l'histoire nous montrent bien l'efficacité des faux remèdes vendus à l'époque par les charlatans en tout genre...

Message 05 Juil 2018 15:24

Buzthafuzz a écrit:Et il y a beaucoup d'exemples : le mal de dos (dont je suis spécialiste, malheureusement) est clairement très souvent psycho (c'est quand on en a plein le dos). Alors d'accord, on va peut-être pas soigner un cancer. Pour ce qui est du serment d'Hippocrate, effectivement ce genre de procédé s'apparente plus à de la sorcellerie et ne colle pas à l'esprit cartésien occidental. D'ailleurs les sorciers eux-mêmes le disent : la sorcellerie n'aura aucun effet sur quelqu'un qui n'y croit pas (dixit Don Juan dans les œuvres de Castaneda).


Le mal de dos a des origines identifiées : un trop grand temps passé sur les écrans d'ordinateurs ou penchés sur les smartphones, de gros pb de tenue de posture et un manque d'activité physique pour muscler le dos.

Il y a effectivement des cas de maladies apparues à la suite de problème psy, mais c'est de la somatisation, quand on en arrive là, c'est pas un médecin qu'il faut consulter mais un psy.

Castaneda n'est certainement pas la source la plus fiable que j'utiliserai pour étayer mon argumentaire, la majeur partie de son œuvre ayant été bidonnée.

Enfin sur un autre sujet, seuls ceux qui croient aux ovnis en voient. Étrange non ? ;)

Message 05 Juil 2018 15:29

Je suis au courant pour Castaneda et je me suis toujours dit que si il a inventé tout ça, il passe d'écrivain talentueux à pur génie.

Message 05 Juil 2018 15:30

Buzthafuzz a écrit:Je suis au courant pour Castaneda et je me suis toujours dit que si il a inventé tout ça, il passe d'écrivain talentueux à pur génie.



C'est exactement ce qu'a dit Jodorowski lol.

Message 05 Juil 2018 15:32

Ça m'étonne pas. J'aime bien jodorowski.

Message 05 Juil 2018 15:33

Moi aussi :)

Message 05 Juil 2018 18:55

Sylean a écrit:Enfin sur un autre sujet, seuls ceux qui croient aux ovnis en voient. Étrange non ? ;)
Ah, tiens ? Donc pilotes de chasse, pilotes de ligne, gendarmes, etc, croient aux OVNIs ?
Un article du figaro.fr rappelait déjà, en 2008, que "chaque année, entre quinze et vingt dossiers de phénomènes aérospatiaux non identifiés sont enregistrés dans les brigades [de gendarmerie]".
Sur les structures officielles d'observation et de recensement de ce genre de phénomènes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Objet_vol ... _en_Europe

Bref, CE N'EST PAS un bon exemple d'auto-persuasion. ;-/

Message 05 Juil 2018 19:14

Certes non, mais c'était un bon exemple de raccourcis facile ;)

Message 05 Juil 2018 19:35

(Y)(Y)  :lool:

Message 05 Juil 2018 20:02

Sylean a écrit:Enfin sur un autre sujet, seuls ceux qui croient aux ovnis en voient. Étrange non ? ;)


Toutes ces personnes ont réellement vu des Objects Volants Non Identifiés. Moi aussi j'en vois régulièrement, je suis incapable d'identifier tout ce que je vois passer dans le ciel, mais je n'en fait pas tout un plat !  :mrgreen:  En fait le problème vient de l'interprétation du terme OVNI : tous les OVNI se sont pas des extraterrestres/aliens...  :PP

DarkZunicorn a écrit:Bref, CE N'EST PAS un bon exemple d'auto-persuasion. ;-/

Par contre ça fonctionne pour toutes les "sciences" occultes. Si tu y crois ça a une chance de fonctionner, mais si tu n'y crois pas ça ne fonctionne jamais... De là à penser que c'est du Placebo il n'y a qu'un pas. Que je franchis, tiens.  ;-/

Message 05 Juil 2018 20:06

Quid du rodage des soucoupes volantes??