Help : différence entre 2 sorties numériques vers un DAC ?

Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Help : différence entre 2 sorties numériques vers un DAC ?

Message par Franck74 »

Bonjour
Je suis perturbé par un «constat» que j'ai fait :
J'ai comparé les sorties numériques de mes DAP, Sony WM1Z et Pioneer XDP300R, alimentant mon tout nouveau Hugo 2. Le cable usb (basique) qui rentre dans l'Hugo est le même, seule change la partie dongle Sony / petit câble usb pour le Pioneer.
J'ai l'impression d'entendre une différence de qualité sonore en faveur du Sony, est ce possible ?
* Contre : ils sont supposés envoyer des zéros et des uns, et c'est le Hugo qui fait le boulot.
C'est peut-être juste un léger écart de volume ?
* Pour : j'avais déjà remarqué avec l'iDSD micro black label (mais sans l'entendre ) une différence de traitement : avec le Sony, aucun réglage possible, avec le Pioneer, je peux régler à partir du DAP le volume et l'égaliseur...
Alors, possible ou auto persuasion d'entendre une différence (puisque je constate une différence sur les réglages) ?
Merci pour vos avis voire explications...
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Popof94
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9539
Inscription : 09 mars 2018 18:33
Localisation : Île de France
Contact :

Message par Popof94 »

Impossible. Déjà été fait et refait. Aucune différence d’un DAP a un autre sur la même entrée en l’occurence USB.
IEMs: Audeze Lcdi4, Prophile P8, KB100.

Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

Partis: 64audio Tia Fourte, Earsonics SEM9, Shure 846, Astell Kern junior, Astell Kern AK320 + ampli, Astell Kern AK 380cu, Ibasso DX150, Brimar référence 2,5. Lavricable suprême référence 2,5mm, Fiio X7 + AMP 2 et 3, Fitear TOGO 334, Empire ears Zeus XRA, 64audio U18, AAW W900, Cayin N5 II, Leonidas, T8ie, UE18+ pro V2, Fiio X5 III, Hyla CE5, cayin N5 II, in ear Prophile P8, Audeze LCD X, AK SP1000, AK70 MKII, Kennerton Odin, grado PS2000, jomo Flamenco 2018, 1960 4 brins, A&K SE100 et SR15, Hifiman Susvara, Hansound 8 brins, STAX 007MKI, HE6SE, et le reste
Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Message par Franck74 »

Honnêtement, ça m'arrangerait qu'il n'y ait aucune différence... :)

J'avais déjà posé la question de la différence sur «possibilite de réglage volume / égalisation», et la réponse était que le Sony est dans doute en sortie «bitperfect» et pas le Pioneer.
Ça ne pourrait pas entraîner une différence sur l'audio ?
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Avatar de l’utilisateur
MrLocoLuciano
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 8446
Inscription : 30 mars 2016 23:12
Localisation : 38200 Vienne
Contact :

Message par MrLocoLuciano »

Popof t'es trop fort :soumis:

Moi j'en ai entendu sur des systèmes sédentaires, donc pas de raisons qu'il n'y en ai pas en nomade, même si Popof n'a rien entendu pendant ses essais :loool:
Et même si ici tu trouveras peu de personnes te disant qu'ils ont entendu ses différences, tu as le droit d'en entendre ;-/
Sony WH-1000XM4 - Sony WH-1000XM5 - Technics EAH-AZ60
Fiio BTR7 / Hiby R6 III
Maison : Ambient Acoustics MAD24 / Oriolus Oriolus
A vendre : Effect Audio X Elysian GAEA
Avatar de l’utilisateur
MrLocoLuciano
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 8446
Inscription : 30 mars 2016 23:12
Localisation : 38200 Vienne
Contact :

Message par MrLocoLuciano »

Lis ce topic et fais toi ton propre avis à la lumière de tes écoutes.
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... 39&t=20422

Édit : Popof est d'ailleurs bien sur de lui maintenant !
Dernière modification par MrLocoLuciano le 04 mars 2019 20:47, modifié 1 fois.
Sony WH-1000XM4 - Sony WH-1000XM5 - Technics EAH-AZ60
Fiio BTR7 / Hiby R6 III
Maison : Ambient Acoustics MAD24 / Oriolus Oriolus
A vendre : Effect Audio X Elysian GAEA
Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Message par Franck74 »

Tu dis que tu as entendu des différences, dans la même configuration «deux sources qui ne servent que de transport et envoient vers un DAC» ?
Ce qui me gêne, c'est qu'il y a différence de niveau (le XDP300R qui me laisse la main sur le volume, est légèrement plus faible), est ce que ça ne suffit pas à induire un écart ?
Il y a aussi cette histoire de bitperfect...
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Avatar de l’utilisateur
MrLocoLuciano
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 8446
Inscription : 30 mars 2016 23:12
Localisation : 38200 Vienne
Contact :

Message par MrLocoLuciano »

Oui.
Après j'ai pas fait de tests ABX... :charte:
Mais j'ai changé de lecteur réseau quand même :loool:
Sony WH-1000XM4 - Sony WH-1000XM5 - Technics EAH-AZ60
Fiio BTR7 / Hiby R6 III
Maison : Ambient Acoustics MAD24 / Oriolus Oriolus
A vendre : Effect Audio X Elysian GAEA
Popof94
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9539
Inscription : 09 mars 2018 18:33
Localisation : Île de France
Contact :

Message par Popof94 »

MrLocoLuciano a écrit :Lis ce topic et fais toi ton propre avis à la lumière de tes écoutes.
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... 39&t=20422

Édit : Popof est d'ailleurs bien sur de lui maintenant !
Parce que j’ai fait les comparaisons sérieusement pendant 1 semaine et dans tous les sens.

http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... X5#p629237


La conclusion était que je n’ai entendu aucune différence avec les DAP essayés (Fiio X5III, AK240 et SP1000) mais qu’il m’a semblé que l’iphone était moins bon.
En sédentaire j’ai essayé d’en trouver une entre le streamer bel canto et l’auralic Altair et n’en ai entendu aucune. J’ai ensuite essayé d’en trouver une entre l’auralic Altair, le Bel canto et le Metrum ambre et une fois encore je n’en ai perçu aucune. Je ne dit pas qu’il y en a pas mais je n’en entends pas personnellement et donc si différence il y a elle n’est certainement pas aussi énorme que ce que je peux lire sur certains forum ou l’on s’amuse même à écouter les fusibles et autre boulon.
Dernière modification par Popof94 le 04 mars 2019 21:18, modifié 3 fois.
IEMs: Audeze Lcdi4, Prophile P8, KB100.

Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

Partis: 64audio Tia Fourte, Earsonics SEM9, Shure 846, Astell Kern junior, Astell Kern AK320 + ampli, Astell Kern AK 380cu, Ibasso DX150, Brimar référence 2,5. Lavricable suprême référence 2,5mm, Fiio X7 + AMP 2 et 3, Fitear TOGO 334, Empire ears Zeus XRA, 64audio U18, AAW W900, Cayin N5 II, Leonidas, T8ie, UE18+ pro V2, Fiio X5 III, Hyla CE5, cayin N5 II, in ear Prophile P8, Audeze LCD X, AK SP1000, AK70 MKII, Kennerton Odin, grado PS2000, jomo Flamenco 2018, 1960 4 brins, A&K SE100 et SR15, Hifiman Susvara, Hansound 8 brins, STAX 007MKI, HE6SE, et le reste
Avatar de l’utilisateur
MrLocoLuciano
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 8446
Inscription : 30 mars 2016 23:12
Localisation : 38200 Vienne
Contact :

Message par MrLocoLuciano »

Je préfère cette conclusion à celle d'en haut ;-/
Et pour rappel, ni mes tests ni les tiens ne prouvent quoi que ce soit... :loool:
Du coup c'est encore plus drôle !

Et si tu peux Franck, changes de câbles USB et essaies de voir si il y a des différences.
Sony WH-1000XM4 - Sony WH-1000XM5 - Technics EAH-AZ60
Fiio BTR7 / Hiby R6 III
Maison : Ambient Acoustics MAD24 / Oriolus Oriolus
A vendre : Effect Audio X Elysian GAEA
Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Message par Franck74 »

Et le Bitperfect, ça peut avoir une influence ?
J'utilise UAAP, qui est supposé lire Bitperfect (du moins j'ai activé cette option), mais est créé que je ne devrais pas perdre le volume et égalisation en mode bitperfect ?
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Popof94
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9539
Inscription : 09 mars 2018 18:33
Localisation : Île de France
Contact :

Message par Popof94 »

MrLocoLuciano a écrit :Je préfère cette conclusion à celle d'en haut  ;-/
Et pour rappel, ni mes tests ni les tiens ne prouvent quoi que ce soit...  :loool:
Du coup c'est encore plus drôle !

Et si tu peux Franck, changes de câbles USB et essaies de voir si il y a des différences.
Celle d’en haut n’etait pas étayée sufisament. C’est la raison pour laquelle j’avais demandé à Sausa et Magic de me prêter d’autres DAP pour avoir un échantillonnage plus varié pour les essais.
IEMs: Audeze Lcdi4, Prophile P8, KB100.

Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

Partis: 64audio Tia Fourte, Earsonics SEM9, Shure 846, Astell Kern junior, Astell Kern AK320 + ampli, Astell Kern AK 380cu, Ibasso DX150, Brimar référence 2,5. Lavricable suprême référence 2,5mm, Fiio X7 + AMP 2 et 3, Fitear TOGO 334, Empire ears Zeus XRA, 64audio U18, AAW W900, Cayin N5 II, Leonidas, T8ie, UE18+ pro V2, Fiio X5 III, Hyla CE5, cayin N5 II, in ear Prophile P8, Audeze LCD X, AK SP1000, AK70 MKII, Kennerton Odin, grado PS2000, jomo Flamenco 2018, 1960 4 brins, A&K SE100 et SR15, Hifiman Susvara, Hansound 8 brins, STAX 007MKI, HE6SE, et le reste
Popof94
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9539
Inscription : 09 mars 2018 18:33
Localisation : Île de France
Contact :

Message par Popof94 »

Concernant les câbles coaxiaux j’ai investi pas mal de sous pour terminer avec des câbles Amazon à 15€ sur tous mes systèmes. Idem pour les câbles AES/EBU, idem pour les USB.
Pareils également pour les câbles optiques ou après être passé chez Lifatec et Atlas j’ai terminé chez Amazon.
Sur les câbles pour enceinte cette fois j’ai trouvé des différences importantes entre les câbles Amazon et des câbles HDG, ce sont les seuls câbles pour lesquels j’ai investi, idem pour les câbles pour intras ou casques.
IEMs: Audeze Lcdi4, Prophile P8, KB100.

Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

Partis: 64audio Tia Fourte, Earsonics SEM9, Shure 846, Astell Kern junior, Astell Kern AK320 + ampli, Astell Kern AK 380cu, Ibasso DX150, Brimar référence 2,5. Lavricable suprême référence 2,5mm, Fiio X7 + AMP 2 et 3, Fitear TOGO 334, Empire ears Zeus XRA, 64audio U18, AAW W900, Cayin N5 II, Leonidas, T8ie, UE18+ pro V2, Fiio X5 III, Hyla CE5, cayin N5 II, in ear Prophile P8, Audeze LCD X, AK SP1000, AK70 MKII, Kennerton Odin, grado PS2000, jomo Flamenco 2018, 1960 4 brins, A&K SE100 et SR15, Hifiman Susvara, Hansound 8 brins, STAX 007MKI, HE6SE, et le reste
Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Message par Franck74 »

Franck74 a écrit :Et le Bitperfect, ça peut avoir une influence ?
J'utilise UAAP, qui est supposé lire Bitperfect (du moins j'ai activé cette option), mais est créé que je ne devrais pas perdre le volume et égalisation en mode bitperfect ?
Vos avis ?
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Avatar de l’utilisateur
Phifi
Je mange des Kellogg's Corn Flac
Je mange des Kellogg's Corn Flac
Messages : 1045
Inscription : 30 juil. 2017 10:12
Contact :

Message par Phifi »

C'est toujours sujet à débats animés, moi j'entends une différence entre plusieurs sources numériques, par exemple entre un Samsung S9+ et leur Tab S4 je trouve cette dernière bien meilleure en audio, ce n'est pas le seul exemple. Sur la sortie casque incluse. Même pas de dac externe. De même entre lecteurs audio, je reste sur PowerAmp depuis des années en mettant des réglages audio en high dans android des Samsung, avec des amuse gueule comme "son typé tube". La S4 sur mon TH900 c'est cool. J'ai eu UAAP qui était TB/audio mais plus galère que PowerAmp.
J'avais même testé mon Halgorythme quand je l'ai reçu avec la S4 reliée en jack 3,5 vers RCA, c'était déjà superlatif comparé à mon install sédentaire, car cet ampli est résolutif au possible. J'ai été quand même très surpris par la S4 ce jour là.
Le Iphone de ma fille je le trouve mauvais en audio, jamais je n'achèterai ce genre de modèle voire de marque pour de l'audio, insupportable pour moi.
Les 0 et les 1 sont utilisés pour des messages audio complexes c'est à dire vraiment beaucoup de 0 et de 1 qui doivent être gérés en temps réel, il peut y avoir aussi dedans des 0 et des 1 pour des choses non souhaitées: effets des parasites électriques par les alims, les composants, puces, etc... les décalages de phases aussi possiblement. Pas d'explication précise ni de preuve, mais pour moi j'entends beaucoup de différences en utilisation audio numérique. On en a eu pendant perpète avec les lecteurs CD qui ont mis un moment à acquérir leurs lettres de noblesse, alors le reste... PC, dap, lecteurs réseaux, dac... on peut me baratiner toute la technique que l'on veut, en sortie c'est quand même mes oreilles qui écoutent la musique.
N'oubliez pas qu'un ordi ça calcule faux... 2+2 va faire 4, mais quand on lui fait faire des calculs complexes, il y a une approximation qui apparaît inévitablement à partir d'un seuil, héhé pourtant ce sont des 0 et des 1! alors pourquoi en audio on aurait strictement les mêmes 0 et 1 en entrée et en sortie? surtout sur nos messages musicaux qui sont à l'évidence bien complexes. Je laisse aux spécialistes informatiques des explications plus compétentes, étant donné que je ne suis pas du domaine.
Avatar de l’utilisateur
Franck74
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2235
Inscription : 08 juil. 2014 15:24
Contact :

Message par Franck74 »

Attention, dans tes exemples tu parles de «sortie casque», c'est complètement différent.
Mon interrogation porte sur deux sources envoyant un signal numérique dans un DAC... Logiquement, il ne devrait / il n'y a aucune différence... Et ce que je perçois pourrait être l'effet d'un simple et subtil écart de volume.

Reste la question du bitperfect...
* Sédentaire :
Marantz PM 50 et CD 60, enceintes Mission M73, MySphere 3.2 câble DMAudio DMX, Chord Mscaler + TT2
* Nomade :
Pioneer XDP30R, Sony WM1Z, Shanling M0, IBasso DX150, IBasso DX220, Focal Stellia cable DMaudio DMX, WA11, Kennerton Thekk, Cayin N6ii E02, A02 et R01, VE Defiant, Audeze LCD1, Audeze LCD2C, Hiby R3 pro, Tri I3, AE Noosa, ISN H40, Hiby WH2, Earsonics Blade, Shozy Form 1.4, TAL3, Final Ze3000, AE Mentawai, FiiO M11, Sony z72, Sennheiser HD650, Sony Xm3-Xm4, Ifi Diablo, Sennheiser Momentum 3, Cayin C9
* Ecouteurs boutons :
VE Monk+, VE Zen 2.0, VE Sun Copper, VE Zen SU, Yinyoo RW2000 + RW3000, Tgx Tantalus + Totem + Sunniva, FiiO FF3.
Répondre

Revenir à « Sources »