Mojo / Poly ou DAP?

Aftereight
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Message par Aftereight »

bourbon kid a écrit :C'est souvent le cas des Dap malheureusement qui sortent avec des bugs, corrigés avec la sortie de nouveaux firmwares .....
Mais qq fois faut attendre longtemps.
Et ça touche d'ailleurs a peu près tous les domaines aujourd'hui (jeux vidéo, smartphone...) mais il y a une limite que certains osent dépasser allègrement.
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Message par Aftereight »

ttaazz a écrit :Comme dit Bourdon, c'est le cas pour beaucoup d'autres appareils. C'est la course à l'armement, à celui qui sortira son nouveau jouet en premier. Je suis d'accord avec toi, vu les tarifs pratiqués, on est en droit d'attendre "autre chose" voir même au minimum un truc stable, "éprouvé"... Après sur le bon sonore qualitatif, c'est comme pour tout, ça dépend de tes attentes, envies...

Certains, comme pour pleins de domaines hein, pas que l'audio je dirais dès que c'est un domaine "passion", sont prêt à mettre 3 fois plus cher pour le "petit" gain qu'il y aura, c'est justifié pour eux, pas pour d'autres, chacun fait bien ce qu'il veut. L'important au final est d'être satisfait avec ce que tu as, le reste, c'est à toi de voir si tu en a envie/besoin ou pas  :headphone:
Je suis d'accord avec toi sur le côté irrationnel de la passion et ça ne me dérange absolument pas, j'ai déjà mis plus de 500€ dans des vinyles... Le problème c'est quand il y a mensonge sur la marchandise, ou du marketing bien vicelard.
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Message par Aftereight »

Comment appelle t-on un appareil qui annonce une durée de batterie entre 9 et 10h et une charge de 4 heures et que le SAV te dis que la durée est de 6+ heures pour une charge de 8h? Perso j'appelle ça du f.... de g....
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Message par Aftereight »

Et ce sentiment de trahison est d'autant plus grand qu'on est dans un marché de niche, de passionné, où les constructeurs eux-mêmes discutent et expliquent leurs produits sur des forums (marché de niche = marketing personnalisé).


Je pense que le prix des modèles haut de gamme des DAPs reflète plus un positionnement marketing destiné au marché asiatique (je mets de côté le Japon où les consommateurs sont plus matures). Plus c'est cher et mieux c'est pour eux, il faut séduire les nouveaux riches, leur donner l'impression qu'ils en ont pour leur argent. Ca fait toujours bizarre de voir quelqu'un écouter de la daube sur du matos à 5000 balles, et pourtant c'est chose courante dans une ville comme Hong Kong, où j'ai passé quasi trois mois l'année dernière (j'y retourne prochainement). La marque est reine là-bas.
Dernière modification par Aftereight le 09 juin 2018 21:22, modifié 1 fois.
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Vynz101
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Message par Vynz101 »

En Chine continentale c'est pareil... je me souviens de quelques écoutes à Shanghai qui étaient bien marrantes!

Sinon je suis assez d'accord avec ce qui s'est dit plus haut: je ne comprends pas bien le marché actuel, où on a des DAP avec une autonomie qui ne dépasse pas les 6-8 heures... c'est pour cela que je reste avec mon petit Sony qui ne nécessite qu'une charge par semaine, même s'il y a bien meilleur question son, et qui ne m'a jamais fait un seul plantage!
Source: Roon / RopieeeXL / Auralic Aries Mini
DAP: Sony NW-A35 / Shanling M0 / iBasso DX120
Ampli: Pioneer U-05 / Massdrop THX AAA 789
Dac: DROP + GRACE DESIGN STANDARD DAC BALANCED / Pioneer U-05
Casques nomades: Sennheiser Momentum 2.0 Over Ear / Audio Technica ATH-MSR7
Casques sédentaires: AKG K702 / Fostex TH-X00 / Sennheiser HD6XX / Audeze LCD 2 Classic
Intras: EarSonics ES3 / Campfire Audio Nova / Audeze iSine 10 / Earsonics Stark / Sennheiser ie800
Intras wireless: Sony WF-1000XMk3

Ex compagnons:
Casques: AKG K240
Ecouteurs: Audeze iSine 20, Yamaha EPH-100
DAP: Sony NW-A25, Fiio X1 II
DAC: Fiio Q1 MkII, Audiophonic DAC PCM5102 sur batterie 32bit 384kHz Interface XMOS USB, Encore mDsD
Amplificateurs: Shanling PH300
Kooka

Message par Kooka »

Aftereight a écrit : Je relate juste mon experience et mon avis, que j'espère temporaire. Après, il n'y a pas que le Mojo / Poly qui permet d'écouter de la musique partout, avec une experience fluide, sans aucune latence... mon smartphone le fait aussi, bien mieux, l'enfer des cables et des prises toujours avec soi en moins (pour un bond sonore somme toute assez relatif). Et j'ai bien envie de dire que c'est précisément là un des points noir du petit monde audiophile dont j'ai tenté de parler plus haut: faire croire que quelque chose qui existe déjà est ici extraordinaire.
Tout dépend du DAP et du smartphone. Tu dois avoir un super smartphone avec un son excellent : tu as bien de la chance si tu as trouvé ton bonheur. (Y) J’avais un Cowon Plenue 1 par exemple : je n’ai jamais entendu un smarthone faire aussi bien niveau sonore. Et l’expérience utilisateur était parfaite. Aucun de mes smartphones n’a jamais approché cette qualité sonore, pour ma part. :headphone:
Aftereight a écrit : J'étais impressionné par les forums audiophile au début et puis maintenant je me dis que ça ne vole quand même pas très haut parfois, malgré les stat. techniques et le language à base d'acronymes et de raccourcis en tout genre, un peu mystique.
Houla...J’espère que tu ne parles pas de Tellement Nomade et des TNiens. :mrgreen:
Vynz101 a écrit : Sinon je suis assez d'accord avec ce qui s'est dit plus haut: je ne comprends pas bien le marché actuel, où on a des DAP avec une autonomie qui ne dépasse pas les 6-8 heures...
Moins de 10h d’autonomie : c’est le prix à payer pour avoir une bonne amplification puissance, efficace et propre, tout simplement... :levit:
ttaazz a écrit : Certains, comme pour pleins de domaines hein, pas que l'audio je dirais dès que c'est un domaine "passion", sont prêt à mettre 3 fois plus cher pour le "petit" gain qu'il y aura, c'est justifié pour eux, pas pour d'autres, chacun fait bien ce qu'il veut. L'important au final est d'être satisfait avec ce que tu as, le reste, c'est à toi de voir si tu en a envie/besoin ou pas  :headphone:
(Y)(Y)
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Message par Aftereight »

Tout dépend du DAP et du smartphone. Tu dois avoir un super smartphone avec un son excellent : tu as bien de la chance si tu as trouvé ton bonheur.  (Y)  J’avais un Cowon Plenue 1 par exemple : je n’ai jamais entendu un smarthone faire aussi bien niveau sonore. Et l’expérience utilisateur était parfaite. Aucun de mes smartphones n’a jamais approché cette qualité sonore, pour ma part. :headphone:
J'ai un iPhone X et je dois dire que j'ai été agréablement surpris, il sonne clairement mieux que mon ancien iPhone 6. Après, je comparais surtout par rapport au son de mon Macbook et si j'ai posté un message ici, c'est que je cherchais à passer à quelque chose de supérieur. Par exemple, je trouve que mon ordi drive mieux mon Sine que le Mojo, alors qu'il est considéré comme le couple parfait...
Houla...J’espère que tu ne parles pas de Tellement Nomade et des TNiens.  :mrgreen:
Clairement pas, je trouve au contraire que vous avez fait preuve de retenue par rapport à ce fameux Mojo, comparé à d'autres forums (dans ma recherche effrénée :headphone: ) . Et en général, je trouve les avis ici bien plus réfléchis et objectifs (même si je reconnais que c'est difficile de le rester en matière de son).
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Message par Aftereight »

Vynz101 a écrit :En Chine continentale c'est pareil... je me souviens de quelques écoutes à Shanghai qui étaient bien marrantes!

Sinon je suis assez d'accord avec ce qui s'est dit plus haut: je ne comprends pas bien le marché actuel, où on a des DAP avec une autonomie qui ne dépasse pas les 6-8 heures... c'est pour cela que je reste avec mon petit Sony qui ne nécessite qu'une charge par semaine, même s'il y a bien meilleur question son, et qui ne m'a jamais fait un seul plantage!

Je ne serai pas contre envoyer une équipe d' Elise Lucet enquêter sur le monde de l'Audiophile, voir Jean-Jason de Singapour entouré de ses vingt DAP à $2000 pièce (pour le moins cher), dans son 15 mètres carrés, sur un fond de K-pop, passer vingt minutes à comparer le son de chaque appareil pour essayer d'en percevoir la différence et d'échouer lamentablement sur un blind test à la fin, concocté par l'équipe :mrgreen:
Dernière modification par Aftereight le 09 juin 2018 20:03, modifié 4 fois.
Kooka

Message par Kooka »

Stp essaye de ne pas multi-poster et de répondre dans un seul post... :jap:
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Message par ZeDuK »

C’est presque un topic qui aurait sa place dans le rayon coup de gueule.
Je peux comprendre la déception d’un Poly pas vraiment révolutionnaire et sorti trop tôt.
Il n’en reste pas moins qu’un DAP vise plutôt des intras ou quelques casques bienveillants alors qu’un ampli-DAC permettra d’exploiter correctement pas mal de casques.
La question de la batterie est à rapprocher de la puissance apportée (hormis Sony avec sa technologie d’amplification).
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Message par Aftereight »

Clairement un coup de gueule, après avoir reçu la réponse de Chord aujourd'hui qui m'annonçait les 8h de charge et le fait que mon macbook serait incapable de le charger correctement (j'ai toujours le Mojopoly et je réfléchissais encore afin de savoir si je le reprenais ou si je me faisais rembourser, c'est dire si j'avais envie d'y croire en cet appareil).
Sans compter ma conversation téléphonique avec le vendeur de chez Cobra (Wagram) hier qui a pris un air exalté lorsqu'il me parla du Mojo alors que je venais initialement demander quelques renseignements sur le Hugo 2 (dont il n'avait jamais entendu parler, un peu léger pour un vendeur spécialisé fan du son Chord...).

La question que je me pose sérieusement c'est quel avenir pour les DAP et autres DAC / ampli quand je vois ce que peut faire le cable Cipher d'un Audeze Sine, ou bien le DAC ampli intégré dans un casque Bluetooth comme le Sony MDR-1000 et sa batterie légendaire (encore plus pour le modèle qui lui a succédé). Qu'est-ce que ce sera quand il n'y aura plus aucune perte avec le sans fil (et c'est déjà le cas, en théorie, avec le format LDAC de Sony)?
Kooka

Message par Kooka »

Aftereight a écrit : La question que je me pose sérieusement c'est quel avenir pour les DAP et autres DAC / ampli  quand je vois ce que peut faire le cable Cipher d'un Audeze Sine, ou bien le DAC ampli intégré dans un casque Bluetooth comme le Sony MDR-1000 et sa batterie légendaire (encore plus pour le modèle qui lui a succédé). Qu'est-ce que ce sera quand il n'y aura plus aucune perte avec le sans fil (et c'est déjà le cas, en théorie, avec le format LDAC de Sony)?
Ça reste des DAC/AMP miniaturisés aussi bien dans le câble Cipher que dans le casque Sony... Peu importe la taille que ça fait, il y a bien une puce DAC et une partie amplification dans les deux cas. Mis à part la taille, rien ne change par rapport à un DAP ou un DAC/AMP de plus grande taille.

Ce type d’appareil utilise le plus souvent des DSP (Digital Signal Processor, qu'on pourrait traduire par « processeur de signal numérique » ou « traitement numérique de signal ») qui donnent l’illusion d’un bon son. Ça fonctionne effectivement très bien dans les cas que tu décris, mais ça reste un artifice (efficace)... Après, tant que ça ça convient à l’oreille, peu importe c’est vrai...
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Message par Tin »

kookaburra a écrit :Moins de 10h d’autonomie : c’est le prix à payer pour avoir une bonne amplification puissance, efficace et propre, tout simplement...  :levit:
Viendez acheter les DAP chez Sony :mrgreen:
(En plus ils bossent bien leur firmware, du coup c'est utilisable d'entree de jeu et facile a prendre en main au contraire des chinoiseries codees avec les pieds :charte: )
Aftereight a écrit :Je pense que le prix des modèles haut de gamme des DAPs reflète plus un positionnement marketing destiné au marché asiatique (je mets de côté le Japon où les consommateurs sont plus matures). Plus c'est cher et mieux c'est pour eux, il faut séduire les nouveaux riches, leur donner l'impression qu'ils en ont pour leur argent. Ca fait toujours bizarre de voir quelqu'un écouter de la daube sur du matos à 5000 balles, et pourtant c'est chose courante dans une ville comme Hong Kong, où j'ai passé quasi trois mois l'année dernière (j'y retourne prochainement). La marque est reine là-bas.
Ca me rappelle une amie de Hong Kong qui m'expliquait a moitie en blaguant que tout le monde la-bas avait des portfeuilles de marques de luxe pour les apparences mais qu'il n'etait rempli que pour les riches (Y)

DAP: Onkyo DP-X1, Sony NW-ZX300, Sony NW-A100TPS
Casques : Beyer DT880 250Ω, Focal Elear, Focal Clear, Focal Clear MG Pro, ZMF Vérité Open - Desert Ironwood, ZMF Auteur
Intras : FitEar Monet17, Sony Just ear XJE-MH1
Source/Ampli : Chord Mojo, Chord Hugo 2
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Message par Kooka »

Tin a écrit :
kookaburra a écrit :Moins de 10h d’autonomie : c’est le prix à payer pour avoir une bonne amplification puissance, efficace et propre, tout simplement...  :levit:
Viendez acheter les DAP chez Sony :mrgreen:
(En plus ils bossent bien leur firmware, du coup c'est utilisable d'entree de jeu et facile a prendre en main au contraire des chinoiseries codees avec les pieds :charte: )
L'amplification Sony est très bonne mais loin d'être puissante par contre !! 60mW en asymétrique sur les NW-WM1Z / WM1A par exemple, ce n'est pas énorme... => Intras ou casques vraiment peu gourmands et c'est tout.

Mais bon en effet c'est prévu pour ça un DAP on est d'accord.
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Message par Tin »

Il y a la sortie symétrique à 250mW/16Ω justement pour alimenter les transducteurs plus gourmands ; on ne montera peut-être pas jusqu'aux goinffres mais je pense que ça couvre déjà une bonne partie de ce qui est dispo sur le marché.

Comme elle est là, autant l'utiliser après tout. :headphone:
(De ce que je lis et entends, pas mal de de possesseurs de WM1 et ZX300 utilisent exclusivement la sortie symétrique au Japon)

DAP: Onkyo DP-X1, Sony NW-ZX300, Sony NW-A100TPS
Casques : Beyer DT880 250Ω, Focal Elear, Focal Clear, Focal Clear MG Pro, ZMF Vérité Open - Desert Ironwood, ZMF Auteur
Intras : FitEar Monet17, Sony Just ear XJE-MH1
Source/Ampli : Chord Mojo, Chord Hugo 2
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