Coup de gueule !

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manwalk
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Message par manwalk »

Moi je crois vraiment pas qu'on est plus audiophile qu'avant et ce n'est pas les ventes de lossless sur qobuz qui vont l'expliquer.
Si y'a plus de ventes de lossless maintenant, et que le flac est democratisé, c'est certainement pas parce qu'on est plus audiophile, c'est juste que les possibilités en capacité de stockage nomade ont explosé et que donc par soucis de conscience, on charge avec du flac et moins avec du mp3. Je me sens pas plus audiophile maintenant que j'ecoute du flac qu'avant quand j'écoutait des mini disc, des cd ou même des k7. La musique on l'aime ou on l'aime pas. Les progrès techniques ont fait que. Pour ce qui est du marché, il restera confidentiel sauf so Apple s'en charge mais ils doivent encore certainement se poser la question de l'utilité de la chose quand le dernier truc à la mode est le cloud et la transmission sans fil, donc un minimum d'encombrement, donc l'inverse d'un combo baladeur + dac...

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heden13
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Message par heden13 »

sbig77 a écrit :Bonjour à tous,

Bon, j'y vais un peu fort dans mon titre mais, à la recherche du baladeur ultime (comme beaucoup d'entre vous d'ailleurs), je ne comprends pas certains choix des constructeurs :@@ . D'autre part, je sais que ces derniers parcourent les forums donc, je donnerais peut-être des idées à certains.

Depuis un certain temps maintenant, l'audio dématérialisé de qualité (et donc encombrant) n'est plus une utopie, il s'avère donc que, pour la plupart d'entre nous, nous avons besoin de place (à titre informatif, ma discothèque, en flac, occupe un espace d'environ 250 Go et augmente régulièrement car, j'achète beaucoup de cd et de musique sur qobuz).

Du coup, si je veux emmener toute ma discothèque, la seule solution, c'est l'archos 5 it (ou 48 it) dont je suis d'ailleurs possesseur (mais la batterie est morte donc je ne peux plus l'utiliser en nomade) mais, la qualité de la sortie audio est loin d'être excellente (euphémisme) mais, cela peut passer avec l'utilisation de mon fiio e17. Cependant, ce modèle commence à vieillir et rien, chez aucun constructeur pour le remplacer.

D'après plusieurs topic que j'ai lu, je ne suis pas le seul à rechercher ce type de produit avec une bonne qualité audio. Je ne comprends pas, que les constructeurs ne pensent pas, non plus à ajouter une sortie spdif :headphone: ce qui ne leur coûterait presque rien (sûrement moins qu'une sortie hdmi) qui leur éviterait d'avoir à travailler sur l'amplification audio, en laissant cela à des spécialistes comme fiio qui nous font de très bon dac portables. Visiblement, avec android 4.0, il y a quelques produits qui nous permettent d'utiliser un dac externe mais, pour l'instant, se sont soit des smartphones (bonjour l'autonomie), soit des tablettes 7 pouces chez Archos (merci l'encombrement).

Bon, du coup, voici mes doléances :charte: messieurs les commerciaux de nos chers constructeurs qui me liront :
- une capacité de stockage importante (disque dur ou, pourquoi pas, plusieurs slots pour carte micro sd, ce qui ne coûterait pas grand chose à ajouter)
- une sortie spdif pour connecter un dac externe ou alors une vraie bonne qualité audiophile (mais, je préfère la sortie spdif)
- une interface tactile permettant également de surfer, par exemple ou tout autre activité possible sur une tablette afin d'éviter d'avoir 50 appareils dans les poches (mais, je me demande si ce n'est pas le but avoué des constructeurs, nous amener à acheter un appareil pour chaque activité)

Bon, je suis conscient que ce "coup de gueule" n'aura probablement qu'un impact limité (voire même aucun) mais, qu'est-ce-que cela fait du bien :levit: .

Sur ce, si quelqu'un connaît un produit qui se rapproche de ce que je demande (en gros une tablette 5' avec une sortie spdif, pour la capacité, j'arriverais, au pire à m'en accomoder en jonglant avec des cartes sd) n'hésitez pas à m'en parler, j'ai peut-être loupé le produit idéal.
Regarde chez cowon! tu as le D3,le 3D,le V5 avec sortie SPDIF et ils ont de 32 à 64go de mémoire + µsd.
Le X7 a un disque dur de 120 ou 160 go mais je crois pas d'SPDIF.ils ont tous été éplucher chez Owendia.
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Message par heden13 »

glorofindrel a écrit :Entre un 128 et un 320 , ok, mais entre un flac et un 320 ça m'étonnerais. Bon je rip la plupart de mes cd en flac par principe, mais faut avouer que la différence est loin d'être énorme. Elle existe, mais sur du matos de haute qualité c'est déjà pas évident, alors sur "enceintes de pc portable" tu es sans doute le seul être au monde à pouvoir faire la différence.
Oui j’exagère avec "10 personnes", mais je pense que c'est malheureusement vrai. Les gens qui souhaitent une telle sortie ( j'en fait partie ) le veulent pour pouvoir brancher 1/2 appareils derrières, et le consommateur moyen est très loin de vouloir ça.
Moi je ne suis pas d'accord! le mp3 320 s'entend avec du "grain" face à du flac mais bon, cela dépend du matériel d'écoute bien sur.
Le Flac prend de l'ampleur car beaucoup le trouve, quand meme, mieux!
A une époque on avait 128 MO, 256MO voir LE GO de mémoire pour nos lecteurs et on était heureux d'écouter du mp3 à la place des K7!(plutot on s'en contentait)!
A présent on peut trés largement dépasser 64 go ce qui au final laisse la possibilité d'avoir des fichiers plus volumineux et donc de meilleure qualité.
A présent on commence à avoir des lecteurs 24 bits et des albums en flac/24/96 tiennent dans 1go et un peu plus en wav.
Bientot ce sera du milieu de gamme car ce qui a fait l'envolée du mp3 c'était le coté pratique au détriment de la qualité!Maintenant on peu avoir les deux :headphone: :headphone: :headphone:
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glorofindrel
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Message par glorofindrel »

@heden13 :
Oui il y a une difference sur le flac ( sinon j'achèterai pas de cd...), perso je la ressent surtout au niveau de la spatialisation et de la séparation des instruments.
Ce que je lui ai dit c'est que sur des enceintes de pc, tu ne peux pas entendre la difference. Et il me l'a confirmé.
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Message par sbig77 »

heden13 a écrit : Regarde chez cowon! tu as le D3,le 3D,le V5 avec sortie SPDIF et ils ont de 32 à 64go de mémoire + µsd.
Le X7 a un disque dur de 120 ou 160 go mais je crois pas d'SPDIF.ils ont tous été éplucher chez Owendia.
Le D3, n'a pas, a priori de sortie spdif d'après son-video.Com : http://www.son-video.com/Rayons/Balade/ ... -32Go.html

Le 3D et le V5 sont, a priori introuvables en europe ou alors, si tu as des liens, cela peux m'intéresser.

Pour ce qui est du x7, quite à avoir un disque dur (plus fragile), autant avoir une capacité bien supérieure ...

Tu as tout à fait le droit de me dire que je ne suis jamais satisfait car, c'est vrai ... j'en ai un peu assez d'être obligé de choisir l'objet le moins pire (ce n'est d'ailleurs pas vrai que pour les pmp mais, pour tout ce qui est techno) car, les constructeurs ne se prennent pas la peine de choisir les meilleurs choses !
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Message par glorofindrel »

Fais comme moi, garde en truc pas trop cher et prie pour la sortie d'un truc génial (Y)(Y)
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Message par sbig77 »

glorofindrel a écrit :Fais comme moi, garde en truc pas trop cher et prie pour la sortie d'un truc génial (Y)(Y)
Il est possible que cela se termine comme cela ;)
sbig77 a écrit :
heden13 a écrit : Regarde chez cowon! tu as le D3,le 3D,le V5 avec sortie SPDIF et ils ont de 32 à 64go de mémoire + µsd.
Le X7 a un disque dur de 120 ou 160 go mais je crois pas d'SPDIF.ils ont tous été éplucher chez Owendia.
Le D3, n'a pas, a priori de sortie spdif d'après son-video.Com : http://www.son-video.com/Rayons/Balade/ ... -32Go.html

Le 3D et le V5 sont, a priori introuvables en europe ou alors, si tu as des liens, cela peux m'intéresser.

Pour ce qui est du x7, quite à avoir un disque dur (plus fragile), autant avoir une capacité bien supérieure ...

Tu as tout à fait le droit de me dire que je ne suis jamais satisfait car, c'est vrai ... j'en ai un peu assez d'être obligé de choisir l'objet le moins pire (ce n'est d'ailleurs pas vrai que pour les pmp mais, pour tout ce qui est techno) car, les constructeurs ne se prennent pas la peine de choisir les meilleurs choses !
En revanche, le Z2 possède une sortie spdif apparemment, une option à envisager ...
Dernière modification par sbig77 le 20 avr. 2012 20:43, modifié 1 fois.
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Message par manwalk »

Heden on est d'accord, on n'est plus obligé de choisir entre qualité et quantité, et c'est génial et c'est pourquoi je charge en flac. Et c'est la qu'on est pas d'accord, je charge en flac par pour la qualité mais pour éviter le compromis et le questionnement. J'ai peut être pas le besoin, ni le matériel, ni les oreilles je ne sais mais pour l'ecoute telle que je la conçois, en ballade, du mp3 suffira amplement, en 320 kpbs, mais je met du flac parce que pour être tranquille et parce que les capacités actuelles me le permette, pas par soucis d'audiophilie et mon avis que c'est la majorité des cas de l'utilisation du flac. Tu dis que maintenant plus de personnes l'utilisent parce que le trouve mieux. Le trouve ou pense le trouver, aveuglé par les différents tests que l'on trouve sur internet? Ils le trouvent mieux ou ne veulent pas se trouver inférieur en avouant n'entendre pas de différence avec un mp3 t pour faire bien dise écouter avec du flac parce que c'est bien mieux et que cela s'entend sans équivoque?...
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Message par heden13 »

glorofindrel a écrit :@heden13 :
Oui il y a une difference sur le flac ( sinon j'achèterai pas de cd...), perso je la ressent surtout au niveau de la spatialisation et de la séparation des instruments.
Ce que je lui ai dit c'est que sur des enceintes de pc, tu ne peux pas entendre la difference. Et il me l'a confirmé.
tu as oublié la dynamique qui se perd en peu avec la compression du mp3, mais ceci n'engage que moi! :mrgreen:

:lool: :lool: :lool:
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Message par glorofindrel »

J'ai pas oublié, c'est surtout que j'ai rien remarqué à ce niveau :mellow:
Même au niveau des points que j'ai cité en haut, ça reste très léger.
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Message par heden13 »

manwalk a écrit :Heden on est d'accord, on n'est plus obligé de choisir entre qualité et quantité, et c'est génial et c'est pourquoi je charge en flac. Et c'est la qu'on est pas d'accord, je charge en flac par pour la qualité mais pour éviter le compromis et le questionnement. J'ai peut être pas le besoin, ni le matériel, ni les oreilles je ne sais mais pour l'ecoute telle que je la conçois, en ballade, du mp3 suffira amplement, en 320 kpbs, mais je met du flac parce que pour être tranquille et parce que les capacités actuelles me le permette, pas par soucis d'audiophilie et mon avis que c'est la majorité des cas de l'utilisation du flac. Tu dis que maintenant plus de personnes l'utilisent parce que le trouve mieux. Le trouve ou pense le trouver, aveuglé par les différents tests que l'on trouve sur internet? Ils le trouvent mieux ou ne veulent pas se trouver inférieur en avouant n'entendre pas de différence avec un mp3 t pour faire bien dise écouter avec du flac parce que c'est bien mieux et que cela s'entend sans équivoque?...
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Perso j'y vois une différence maintenant pour faire plaisir à madame, qui elle s'en fout, je suis obligé de réencoder toute ma collection d'albums en MP3!!
Un exemple de différence notable c'est le streaming chez QOBUZ et l'abonnement en FLAC 16! Il n'y a pas photo!
Et ce n'est pas parceque j'écoute sur du matériel cédentaire!
Je ne vais pas ici parler du DX100 avec lequel on peut facilement avoir mal aux oreilles avec un mauvais enregistrement meme en 24/96, ressentir le "grain" du mp3 ou avoir de l'émotion sur un flac 16!

Mais Il y a des bons et des mauvais enregistrements, il y a des bons et des mauvais formats de compression et si tu passes tous ces tracks audio en mode aléatoire cela m'étonnerais que tu ne vois pas de différences!
Maintenant je ne suis peut etre jamais tomber sur de bons enregistrements encodés en mp3 :mrgreen:
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Message par manwalk »

Pour le streaming je pense que c'est un mauvais exemple pour comparer du mp3 et du flac, d'autres facteurs rentrent là en compte non? J'ai toujours eu du mal à trouver du "grain" dans un fichier informatique. Dans un vinyle oui, dans un fichier euh...

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Message par glorofindrel »

Bah pour en avoir écoutés pas mal, pour moi la qualité d'enregistrement ( tout le boulot fait en studio quoi) joue beaucoup, mais beaucouuuuuuuuuuuup plus que la qualité de compression. Quelque chose qui sonne dégueux en mp3 sonnera tout aussi dégueux en flac...
Bon après je parle pas de streaming genre youtube, là ça doit être du 96 ou je sais pas quoi :lool:
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Message par heden13 »

sbig77 a écrit :
heden13 a écrit : Regarde chez cowon! tu as le D3,le 3D,le V5 avec sortie SPDIF et ils ont de 32 à 64go de mémoire + µsd.
Le X7 a un disque dur de 120 ou 160 go mais je crois pas d'SPDIF.ils ont tous été éplucher chez Owendia.
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Pour ce qui est du x7, quite à avoir un disque dur (plus fragile), autant avoir une capacité bien supérieure ...

Tu as tout à fait le droit de me dire que je ne suis jamais satisfait car, c'est vrai ... j'en ai un peu assez d'être obligé de choisir l'objet le moins pire (ce n'est d'ailleurs pas vrai que pour les pmp mais, pour tout ce qui est techno) car, les constructeurs ne se prennent pas la peine de choisir les meilleurs choses !
Sur le post du D3 C'est bien un cable SPDIF que j'ai posté!Si tu veux un tuto, je t'expliquerais comment le faire à partir du cable audio vidéo!Mais c'est facile!Il suffit de tout raccourcir et de ne garder que la prise orange.
http://www.exportprive.com/

tant pis cela fera doublon mais c'est pour la bonne cause:
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Message par heden13 »

manwalk a écrit :Pour le streaming je pense que c'est un mauvais exemple pour comparer du mp3 et du flac, d'autres facteurs rentrent là en compte non? J'ai toujours eu du mal à trouver du "grain" dans un fichier informatique. Dans un vinyle oui, dans un fichier euh...

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La où je peux ne pas voir de grain c'est sur le cowon J3 parceque je l'utilise souvent avec le bbe mp qui est un traitement numérique mais au final il gomme les notes et enlève beaucoup de détails!
ca c'est marrant a lire ! on voit des ressentis différents!meme pour le wav http://www.linternaute.com/hightech/mag ... ique.shtml
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