Problème doubler sortie signal dac

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Oliv009
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Problème doubler sortie signal dac

Message par Oliv009 »

Bonjour a tous,

Peut être que quelqu'un pourra m'aider a résoudre mon soucis.

Je viens de changer de dac et d'ampli casque ce qui a posé quelques soucis dans mon installation concernant l'alimentation en signal a partir du même dac de mon ampli casque et de salon.

Jusque la et même avec mon dernier dac (metrum hex) pas de soucis pour alimenter mes deux ampli avec un dedoubleur Rca (audio gd sa31se)

Ça c'était avant le drame ou disons plutôt l'arrivée du master 8.

S je branche les deux amplis en Rca sur le dac l ampli de salon reçois un signal tes faible et brouillé.

Si je branche l'ampli de salon en xlr et l'ampli casque avec le Rca c'est le signal de l'ampli casque qui devient faible et brouille et ce même avec l'ampli de salon débranché du secteur.

Quelqu'un aurait une idée de la cause de ce soucis au moins pour ma culture personnelle? Une piste de solution est aussi le bienvenue.
Si a a peut aider mon ampli de salon est pour le moment un harmann kardon 990.

Merci a vous,
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Message par Maxenceone »

Ton ampli casque fait pas preamp ? :-?

Parce que si il le fait, tu peux toujours brancher ton ampli casque en xlr sur ton dac, et brancher ton ampli de salon sur la sortie préamp de ton ampli casque, ça devrait le faire. :)
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Oliv009
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Message par Oliv009 »

C'est une piste intéressante en effet mais je ferais plutôt l'inverse pour des raison de distance et de dispo sous la main de long cable en Rca et pas xlr.

Et penses tu que même en veille (le HK 990) ne s'éteindre pas, le signal passera vers l'ampli casque?

C'est que vu le poid du HK du bordel de fil et que la femme dors a côté je ne peux tester en direct...
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Message par Maxenceone »

Alors là après, bonne question... J'avoue que je m'y connaît pas trop, surtout que ça doit être propre à chaque produit, du coup le mieux serait peut être en effet que tu testes ça. ;-)

D'autre pourront aussi sûrement mieux te répondre que moi. :)
Dernière modification par Maxenceone le 04 sept. 2014 16:47, modifié 1 fois.
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Message par GourouLubrik »

Sur le fond du probleme, je sais pas trop... j'aurais bien pensé à une ground loop mais si ça le fait meme quand le hk 990 est physiquement débranché du secteur ... :8

Je vais te proposer autre chose à tester, utiliser le HK990 comme "ampli de puissance pure" et le master 8 comme préamp. C'est peut être pas le truc le plus ergonomique, mais il est possible que ça soit plus qualitatif, en tout cas ça mérite d'être testé

Le Master 8 est sensé être un préamp de haute volée... et le HK990 dispose d'une entrée dites "Bypass" en RCA, nommée "Processor"

cette entrée sert notamment en Home cinéma, mais je suppose qu'elle peut parfaitement être utilisé dans ce cas.

Le branchement consiste donc en
DAC =XLR=> Master 8 =RCA=> HK990 (processor input)

Avec cette configuration: Le réglage du volume doit être fait sur le master 8, et n'oublie pas qu'à plein pot... t'aura les 150 plein watt de ton hk990 dans tes enceintes :mrgreen:

Même si l'ergonomie de cette solution te rebute, je t'invite à la tester et de confronter la qualité sonore entre cette solution et l'utilisation de ton HK990 en ampli intégré. c'est toujours intéressant.
processor analog inputs.
these inputs go directly to the power amplifier section of the HK 990, bypassing the Volume and tone control.
here you can connect the front channel pre out l+r signals from an external surround processor, to benefit from the superior power of the hK 990 and control volume from the processor.
NOTE: only use the processor input with a device that has its own volume control!
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Message par Sorrodje »

Perso j'ai beaucoup utilisé les splitters RCA fut un temps et puis j'ai eu l'impression que ça bouffait un peu de la qualité du dac ( manque de dynamique) .. Je ne sais pas si c'est de l'autosuggestion ou pas mais du coup j'ai arrêté et j'avoue que je ne sais pas du tout si c'est transparent ou pas de splitter une sortie RCA.

Je sais ça ne répond pas à ton problème :D

Pour le fait de ne pouvoir utiliser XLR et RCA sans gêne sur le Hex, j'aurais tendance à poser la question chez Metrum :) .
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Message par GourouLubrik »

je plussoie sorrodje: les splitteurs c'est mauvais pour le signal...

utiliser les sortie RCA et XLR ne l'est généralement pas,
Sur un dac full balanced "vrai symetrique": le RCA est souvent un signal désymétrisé du XLR avec un buffer derriere. pour faire simple, ça "isole" les 2 (et ça fait souvent aussi que le RCA est moins bon...).

Sur un dac single ended avec du XLR en sortie (rare), c'est l'inverse, le XLR est dérivé du RCA.
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Message par Sorrodje »

Le HEx est un full balanced me semble t-il donc je pense que normalemement l'utilisation alternée et/ou simultanée des sorties XLR et RCA ne devrait pas poser de souci.
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Message par GourouLubrik »

J'ai peut être trouvé un début de réponse.

Le metrum HEX utilise des transfo en sortie, la sortie RCA est directement dérivé de la XLR - c'est LA MEME sortie. c'est comme si on utilisait un splitter

Image

l'input impedance du master 8 (en XLR) est 90k, celle du HK 990 est 43k et celle du SA31 était 47k. tant que les impedances était proche ça devait se passer pas trop mal...


cependant ça n'explique pas:
Si je branche l'ampli de salon en xlr et l'ampli casque avec le Rca c'est le signal de l'ampli casque qui devient faible et brouille et ce même avec l'ampli de salon débranché du secteur.
étant donné la nature particulière de la sortie du Hex, je déconseille l'utilisation simultané des 2 sorties: que ce soit en splitter ou avec 2 cable séparé, au final c'est exactement la même chose dans cette configuration... il faudrait plutôt un ... switch.

Regarde dans le manuel du Hex, ils en parlent peut être. j'ai pas trouvé le manuel du Hex sur le net.
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Message par Sorrodje »

Ah ben comme ça je sais que je n'achèterai pas de Hex :levit:

Gourou :soumis:
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Message par GourouLubrik »

J'ai pas pris de gant et je déduis ça de cette photo et des symptômes, mais j'aurais du rajouter les grosses pincettes de rigueur sur mes propos... il est possible que je me trompe ( :charte: ) et qu'en fait les trace des sorties des sortie RCA sur PCB mène tout à fait autre part que sur le transformer et suive un traitement différent... mais j'y crois pas trop.

Le manuel pourrait nous éclairer, et si c'est pas le cas, une confirmation de ce fonctionnement (ou pas) aupres de metrum serait éclairant.
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Message par Sorrodje »

Lundahl LL1527XL output transformers. They create the required single-ended outputs.
Source : http://www.6moons.com/audioreviews/metrum2/2.html (faites une recherche dans la page avec Lundhal)
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Message par GourouLubrik »

j'ai barré mes conneries plus haut, le RCA dérive du XLR avec le transformateur...

n'empeche que si c'est pas un problème de ground loop, ça ressemble toujours à un probleme de charge...
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Message par Oliv009 »

Salut a tous,

Excusez mon retour tardif. J'ai du prendre en charge ma mère que j'heberge suite a une opération.
Merci de toutes ces réponses et toutes ces pistes. Je n'en attendais pas tant.

J'ai pu faire un mail a metrum et j'ai eu ce retour...qui ne me donne que peux d'explications.

Je vais donc tester l'option 1 qui est :
Dac-990-master en utilisant la sortie preout du HK.

La solution qui me semble intéressante et que je vais aussi tester
Dac-master-HK en me servant du master en preamp branche sur le HK qui sera utilisé comme ampli de puissance en entrée Rca processor(découvert grâce a vos réponse)

C'est de toute façon a terme ce que je souhaitais faire avec des blocs monos de puissance de meilleur qualite.

Je suis sur que cette dernière solution marchera tes bien.
Je suis donc a la recherche d'une rallonge symétrique xlr4broches pour écouter les casques a 3/4m.

Vu le peu d'offre je crois que je vais me les fabriquer ainsi qu'un cable symétrique pour le hd800.

Je vous ferais part des résultats.

Merci encore pour votre aide!
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Message par Oliv009 »

Premier branchement testé :

Ampli casque branche sur la sortie preout du harmann lui seul étant branché au dac.

Ça marche mais impossible de faire fonctionner l'ampli casque sans faire fonctionner les enceintes en même temps. Cela ne marche pas en laissant le HK en veille.
Un peu compliquer donc de couper le sub et switcher les enceintes a chaque écoutes au casque.

Ce qui est encore étrange c'est que le volume (gain) augmente lorsque j'allume l'ampli casque...

Je vais brancher aujourd'hui le master en preamp. C'est sans doute la meilleure solution malgré l'éloignement du coup de l'ampli casque qui demandera des rallonges ou grand cable.

Je vous mets la réponse du metrum...je ne suis pas sur de comprendre :

Dear sir.



As we have no knowledge regarding your new amplifier it stops here for us as we have no idea whats going on there. The Hex is a balanced dac and gives his signal directly to the XLR. To create the RCA a Lundahl transformer is converting the balanced signal to single ended for the RCA. So for instance when the RCA is shorted you also shorted the balanced output as the load on the Lundahl is too heavy.
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