Smartphone audiophile VS DAP

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alphatak a écrit :Je repose ma question, car je serais vraiment curieux de connaître la réponse : quelques sont les smartphones dits "audiophiles" actuellement distribués en France (et qui ne sont pas hors d'âge, évidemment) ?
J'ai posté la liste en première page.
Tu dégages tous les Vivo et les Meizu et tu as les modèles distribués en France sans devoir commander en Chine ;)
Donc : Huawei & LG
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Message par Kooka »

Murl0c a écrit : J'ai posté la liste en première page.
Tu dégages tous les Vivo et tu as les modèles distribués en France ;)
Murl0c a écrit :Voici la liste des smartphones audiophiles 2018/2019 proposé par HF : Image
Les Vivo et Meizu ne sont pas distribués en France (tu viens de le dire), le Huawei Honor 10 non plus (je ne le voit pas ici https://consumer.huawei.com/fr/phones/), reste les LG mais le V40 n'est pas distribué en France contrairement au V30 : il ne reste que le LG G7 au final, dans cette liste... https://www.lg.com/fr/smartphones Il a un DAC ESS ES9218 comme les LG G6 et V20, par exemple. ;-/
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Message par alphatak »

OK, merci. C'est donc bien non non-débat, ou du moins un débat obsolète. Si un jour Vivo est distribué en France et maintient sa sortie jack, on en reparlera...
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Ouverts électro : Focal Utopia, Audio-Technica ATH-ADX5000, Sennheiser HD800S, Grado GS1000i, Beyerdynamic T1, Kennerton Vali
Fermés : Fostex TH900 mkII, Audeze LCD-XC, MrSpeakers Ether C
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Message par Murl0c »

Je vois que le Honor 10 est vendu/expedié par cdiscount kooka : https://www.cdiscount.com/telephonie/te ... #mpos=1|cd
alphatak a écrit :OK, merci. C'est donc bien non non-débat, ou du moins un débat obsolète. Si un jour Vivo est distribué en France et maintient sa sortie jack, on en reparlera...
Je vois vraiment pas en quoi la distribution FR d'un produit changerait qqchose dans la pertinence du débat.
Vivo a toujours été spécialisé dans les smartphones audiophiles, jamais distribués en France, ça n'a pas empêché à des français d'en acheter ?
Dernière modification par Murl0c le 05 nov. 2019 22:16, modifié 1 fois.
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Message par Kooka »

Murl0c a écrit :Je vois que le H10 est vendu/expedié par cdiscount kooka : https://www.cdiscount.com/telephonie/te ... #mpos=1|cd
Surprenant, puisqu'il n'est pas dans la liste officiel du site Huawei.fr https://consumer.huawei.com/fr/phones/ :-?

edit : oups, c'est distribué séparément, la marque "honor" n'est pas sur le site Huawei en fait. Il est bien distribué chez nous https://www.hihonor.com/fr/product/honor-10

Après, c'est du AK4376A (et quand est-il du reste ? Le OpAmp ? L'implémentation ?) comme sur un petit FiiO M3K https://www.audiophonics.fr/fr/dap-digi ... -13406.html, c'est pas bien folichon. :-.
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Message par alphatak »

Murl0c a écrit :Je vois vraiment pas en quoi la distribution FR d'un produit changerait qqchose dans la pertinence du débat.
Vivo a toujours été spécialisé dans les smartphones audiophiles, jamais distribués en France, ça n'a pas empêché à des français d'en acheter ?
Je suis entré dans la discussion relativement à ton regret que les smartphones audiophiles n'aient pas été évoqués par son-vidéo. Tu imagines son-vidéo suggérer d'aller commander un Vivo sur Aliexpress en passant par China post pour éviter la douane, et en s'asseyant sur toute garantie ? :-.
Après oui, on peut en parler, mais on compare des dizaines, sinon des centaines de DAP de toutes gammes à une poignée de smartphones du marché gris. Ce seul constat me semble donner la réponse à la question posée en titre. S'il y avait une demande, elle serait à n'en pas douter satisfaite...
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alphatak a écrit :Je suis entré dans la discussion relativement à ton regret que les smartphones audiophiles n'aient pas été évoqués par son-vidéo. Tu imagines son-vidéo suggérer d'aller commander un Vivo sur Aliexpress en passant par China post pour éviter la douane, et en s'asseyant sur toute garantie ?  :-.
Après oui, on peut en parler, mais on compare des dizaines, sinon des centaines de DAP de toutes gammes à une poignée de smartphones du marché gris. Ce seul constat me semble donner la réponse à la question posée en titre. S'il y avait une demande, elle serait à n'en pas douter satisfaite...
+1

Ils ne pourraient, au mieux, que distribuer les LG V30 et G7 et le Honor 10, à destination de leurs clients audiophiles... Si ces marques étaient d'accord pour être distribuées sur un site de VPC de matériel audiophile ?
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Message par Murl0c »

Je pense que tout est le monde est d'accord sur le diagnostic que la mode des smartphones audiophiles est passé et que le choix est maigre, pas de soucis là dessus.
Mais il reste des modèles, et le mode de distribution est pour moi clairement secondaire, si le produit me plait. On est quand même nombreux dans ce cas, je pense, et heureusement que nos frontières ne délimitent pas nos horizons !
En tapant "Flamenco" dans la barre de recherche de TN, je suis tombé sur 1920 résultats, ce sont des intras qui si je me souviens bien ont été produits à ~80 exemplaires, pas de distribution française non plus !
Et c'est la même chose avec DZ qui connait tout l'EDG chinois !
On reste un marché de niche discutant de produits de niche, franchement je serais curieux de connaitre le nombre de DAPs qui ont été vendus, ça doit pas être mirobolant non plus. ;)
Dernière modification par Murl0c le 05 nov. 2019 22:56, modifié 1 fois.
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Message par Kooka »

Reste à savoir si ils sont vraiment audiophiles ou si ils ont juste un puce DAC un peu plus HdG que le standard sur les smartphones Lambda et basta...
kirasd69 a écrit : Pour moi la définition d'un smartphone audiophile est un smartphone où la partie audio est étudié / implémenté et dédié à cet usage précis "audiophile". Je veux dire par là il ne suffit pas de coller une puce ESS et paf ça en fait un smartphone audiophile.

Par exemple, les Meizu de la bonne époque (MX4 Pro, Pro 5 et Pro 6 Plus) faisaient parti de ce que j'appelle de "vrai" smartphone audiophile. Toute la partie audio était pensé en ce sens. Le logiciel (bypass du système son d'Android, lecture des fichiers jusqu'en 32bits / 192 Khz et bitperfect), la partie dac (puce haut de gamme) et enfin la partie ampli / sortie (amplification particulière, sortie balanced, détection d'impédance etc...).

Quand il y a un soin comme ça apporté à la partie audio, j'estime qu'on avait quelque chose "d'audiophile".

Par contre quand dans le Meizu Pro 7 et les suivants, ils ont juste mis une puce tout en un Cirrus Logic, et que toutes les autres fonctions on disparu, pour moi ce n'est plus fait dans un esprit audiophile.

Les smartphone de ce genre sont en voie de disparation.
:-S
Murl0c a écrit : On reste un marché de niche discutant de produits de niche, franchement je serais curieux de connaitre le nombre de DAPs qui ont été vendus, ça doit pas être mirobolant non plus. ;)
Ca permet à des marques comme FiiO, iBasso, Cowon, Astell&Kern, HiBy,... de ne vivre que de cela (ou presque). Et pour que Sony continue de produire des DAP, c'est que ça doit rester un marché intéressant financièrement... ;-/
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alphatak
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Message par alphatak »

Murl0c a écrit :On reste un marché de niche discutant de produits de niche, franchement je serais curieux de connaitre le nombre de DAPs qui ont été vendus, ça doit pas être mirobolant non plus. ;)
Tu crois que son-vidéo en aurait 50 au catalogue s'ils ne se vendaient pas ? Et qu'il en sort un nouveau chaque semaine ? ;-/
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Message par Murl0c »

Ce n'est que de la spéculation, mais oui j'imagine le nombre de DAPs vendus largement inférieurs par rapport à ces quelques smartphones audiophiles (au niveau mondial). Je pense que concevoir un smartphone est infiniment plus complexe qu'un DAP. Et je pense que la marge est aussi bien plus importantes sur les DAPs, ce qui leurs permet de vivre.
Mais je prends justement l'exemple des Flamenco pour expliquer qu'un produit peu vendu peut amener au débat sur un forum spécialisé comme celui-ci.

Quoi qu'il en soit,maintenant, on veut les chiffres, au moins pour la France ! randomkitty...? :D
Dernière modification par Murl0c le 05 nov. 2019 23:25, modifié 1 fois.
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Message par Kooka »

Murl0c a écrit :Ce n'est que de la spéculation, mais oui j'imagine le nombre de DAPs vendus largement inférieurs par rapport à ces quelques smartphones audiophiles (au niveau mondial).
Et moi j'imagine que la très grande majorité de ceux qui achètent ces "smartphones audiophiles" ne savent même pas qu'ils le sont et qu'ils les achètent pour pleins d'autres raisons sans se soucier particulièrement de la qualité sonore. Ce n'est pas le "son" qui fait le nombre de vente de LG en France, par exemple, sinon le V30 se serait bien plus vendu qu'un G6, hors le V30 ne s'est pas tellement vendu en Fr (donc LG ne sort même pas le V40 sur le marché fr, ensuite, faute de vente satisfaite pour eux). Et d'ailleurs la version européenne du G6 n'a même pas le Quad-DAC, c'est dire ! (je l'ai eu, en version EU, sans Quad-DAC).

Faudrait trouver des utilisateurs de LG G7 ou de Honor 10 et leur demander si ils sont au courant que leurs smarphones ont un "bon DAC" dedans : ils vont te répondre "super ! mais c'est quoi un DAC ?". :mrgreen:
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Message par Murl0c »

Ah oui tout à fait.
La particularité audiophile d'un smartphone ne sera que secondaire dans tous les cas, je n'ai pas dit le contraire.
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Message par Technoidfr »

Murl0c a écrit :
alphatak a écrit :Je repose ma question, car je serais vraiment curieux de connaître la réponse : quelques sont les smartphones dits "audiophiles" actuellement distribués en France (et qui ne sont pas hors d'âge, évidemment) ?
J'ai posté la liste en première page.
Tu dégages tous les Vivo et les Meizu et tu as les modèles distribués en France sans devoir commander en Chine ;)
Donc : Huawei & LG

Meizu est distribué avec version global en France à l'heure actuelle
kookaburra a écrit :
Murl0c a écrit :Ce n'est que de la spéculation, mais oui j'imagine le nombre de DAPs vendus largement inférieurs par rapport à ces quelques smartphones audiophiles (au niveau mondial).
Et moi j'imagine que la très grande majorité de ceux qui achètent ces "smartphones audiophiles" ne savent même pas qu'ils le sont et qu'ils les achètent pour pleins d'autres raisons sans se soucier particulièrement de la qualité sonore. Ce n'est pas le "son" qui fait le nombre de vente de LG en France, par exemple, sinon le V30 se serait bien plus vendu qu'un G6, hors le V30 ne s'est pas tellement vendu en Fr (donc LG ne sort même pas le V40 sur le marché fr, ensuite, faute de vente satisfaite pour eux). Et d'ailleurs la version européenne du G6 n'a même pas le Quad-DAC, c'est dire ! (je l'ai eu, en version EU, sans Quad-DAC).

Faudrait trouver des utilisateurs de LG G7 ou de Honor 10 et leur demander si ils sont au courant que leurs smarphones ont un "bon DAC" dedans : ils vont te répondre "super ! mais c'est quoi un DAC ?". :mrgreen:

C'est exact. Les gens sont intéressé par des airpods ou des Sony tws. Des gens ne comprennent pas mon intérêt pour le jack. C'est quelque chose que j'aimerais changer un peu, et que je fais déjà avec mes test d'intras. J'ai vite être qualifié de Mr KZ et certains ont découvert ce que c'était que de bons intras
alphatak a écrit :
Murl0c a écrit :On reste un marché de niche discutant de produits de niche, franchement je serais curieux de connaitre le nombre de DAPs qui ont été vendus, ça doit pas être mirobolant non plus. ;)
Tu crois que son-vidéo en aurait 50 au catalogue s'ils ne se vendaient pas ? Et qu'il en sort un nouveau chaque semaine ? ;-/
Il y a vendre et vendre. En surtout régulièrement ça permet de faire parler. C'est plus du marketing qu'autre chose. Tu peux en surtout très régulièrement m'y en prie quantité. À leur niveau ça se vend en milliers, certainement pas en millions par modèle

Xiaomi ne vend pas des tonnes de smartphone en comparaison à d'autres marques et ça les empêche pas d'annoncer une nouvelle référence toutes les 2/3 semaine


Le monde des smartphones audiophile n'est pas vendeur pour une raison simple. Le grand public n'y comprends rien, c'est pas concret à une conférence et ne comprends même pas la différence entre un bon et un mauvais son. La plupart des gens veulent des grosses basses ( coucou Bose et Sony ) et c'est leur seule référence. Plus il y a de basse, mieux c'est.
Les gens se touchent sur le bluetooth 5.0 et des codecs HD sur des true wireless qui ont déjà du mal à sortir un son qui permet de faire la différence entre du 256 et du 320... mais comme on peut pas parler des performances d'un driver de façon simple et concret

Et entre un appareil photo où tu peux montrer la beauté sur un écran et ça prend 3s et une prise jack ou c'est totalement abstrait....

Et puis quand je vous le marketing fait que les intras ça veut rien dire
" Des basses profondes, des voix naturel et des aigus Cristallin" c'est du copier-coller et ça ne veut rien dire. Si moi j'y prête pas attention comment le client lambda peut s'y intéresser ?

Est ce que déjà concrètement vous avez déjà eu des que vous avez pris et que vous saviez que ça vous plaira de part leur approche ? Non car c'est impossible à décrire pour le marketing.
Par contre un smartphone tu lui montres qu'il a 3 capteurs, qu'il peut faire tel photos avec des sample ba c'est simple, clair et efficace.

L'audio c'est un marché de niche, c'est tellement de niche qu'en testeur YouTube régulier il n'y a que moi. Et encore j'y connais pas encore grand chose, j'ai découvert un peu ce monde avec les KZ ZST parce que j'étais curieux et que ça valait 15€. J'avais teste quelques casques par ci par là mais j'avais juste un redmi note 2 avant.
Testeur fou d'intras notamment chinois.
Ma playlist de test sur Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Kw4PAaj ... zIhDQZC7vx

Mon stuff intras : TRN BAX, TINGKER H16, AUDIOSENSE DT600, UFOEAR UFO-112, Sennheiser IE900/600, et plus de 100 intras à divers prix

Mon stuff casque : Hifiman Deva Pro, Yamaha YH-E700A, Sennheiser Momentum 3, JVC HA-S100N, Marshall Monitor 2 ANC et bien d'autres !

Sources : ZISHAN DSD AK4499 pro, Qudelix 5k, Shanling UP4 22, FX-AUDIO DAC-X6MKII
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Message par jprenaud78 »

kookaburra a écrit :
Murl0c a écrit :Ce n'est que de la spéculation, mais oui j'imagine le nombre de DAPs vendus largement inférieurs par rapport à ces quelques smartphones audiophiles (au niveau mondial).
Et moi j'imagine que la très grande majorité de ceux qui achètent ces "smartphones audiophiles" ne savent même pas qu'ils le sont et qu'ils les achètent pour pleins d'autres raisons sans se soucier particulièrement de la qualité sonore. Ce n'est pas le "son" qui fait le nombre de vente de LG en France, par exemple, sinon le V30 se serait bien plus vendu qu'un G6, hors le V30 ne s'est pas tellement vendu en Fr (donc LG ne sort même pas le V40 sur le marché fr, ensuite, faute de vente satisfaite pour eux). Et d'ailleurs la version européenne du G6 n'a même pas le Quad-DAC, c'est dire ! (je l'ai eu, en version EU, sans Quad-DAC).

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J’ai fait acheter le v30 à ma mère car il faisait de belles photos et il avait un bel écran . Pour le côté audiophile elle ne l’utilisera jamais comme ça.
DAP: AK 120ii + Lotoo Paw Gold, Cayin N6ii A01/E02/T01 + Sony WM1A mode Bright + Sony A15
DAC/AMP: Pionner U 05 S + Earmen Tr-amp + Auglamour Gr1 + Audioquest Cobalt
IEM: Oriolus Forsteni (PW N°5)+ Oriolus mk2 (Forza) + Onkyo E900M + AK T8IE mk2 (alo reference) + JAWS Tuned (Nicehck BlueComet) + Sony XBA n3 (Kimber) + Noble K10U (Ares II 8wirer)
CASQUE: Grado Sr2e Gpads + Hifiman He400i + Beyerdynamic T1 3rd (Forza Claire)
Par le passé: Cowon Plenue R, Fiio X7mk2, Sony A35, sony zx300, DX160, Dx220 (4s, 9, 1mk2, 8ex), Shanling M1, Meze Noir, LCD-1, Focal Elear.
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